Reprise du message précédent :
la meilleur facon d'éviter l'augmentation de co2 c'est de conduire souple et d'avoir un vehicule entretenu ; avec ou sans michelin saver si vous conduisez comme un bourrin le resultat sera peanuts. Nous sommes la devant un exemple flagrant  de publicité écolo industrielle typique de la pensée unique !! pour ceux que ce sujet interesse il existe une autre approche du probleme des rejets co2  
voir le site suivant
http://www.pensee-unique.fr/paroles.html

N'est trop con pour savoir ça  
Je t'en rajoutes une autre ... le diesel

  les energy par exemple. La gomme compte en effet énormément : j'ai poussé des marangoni meteo largement au-delà du témoin sans ressentir d'effets spéciaux sur la pluie hors l'aquaplaning plus fréquent. Faut dire qu'ils sont passés de presque au témoin à quasi lisse en moins de 2000 kms (4 jours). Leur durée de vie fût très brève. 8000 kms au lieu des 10/12.000kms pour les energy...

C'est normal avec un Dodge charger 69 d'un coté, vu qu'elle n'avance qu'en fesant de burn

Honnetement si je devais me taper le charger sur les routes d"ici

Tant qu'il n'y a pas de virage c'est une super caisse pourtant  

Trouver une route sans virage par chez moi, c'est une gageure... Sinon c'est clair que cette caisse me botte !!

En Savoie, une route sans virage, faut la trouver...

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Fuck Citroën! Ciao Citroën! Inadmissible!

Dans la plaine, avec des schtroumphs dessus  

Mieux vaux éviter le Schtroumphs à lunette...

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  trop tard...

Ah merde.  
Tu roulais à la vitesse autorisée, ou trop vite?

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S'il dit "merde", c'est qu'il n'était pas en train d'économiser ses nouveaux Michelins Saver  

Des que mes NCT5 sont HS je passes en Saver
 
Bon le probleme, ils ne veulent pas creuver ces trucs...

Tu vas sérieusement passer en Saver?
 
Prête tes pneus, j'avais m'en occuper !

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Deja qu'avec 130ch j'arrive pas a les entamer, avec 105ch ce n'est pas la peine

T'as pas la technique!
Frein à main tu connais?

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A ton avis ? Je crois que maintenant ça va être régulateur + autoroute + coyote. Et stage pour récupérer 3/4 points, histoire d'avoir le temps de voir venir...
Y'a pas à dire, je renfloue les caisses de l'état, un vrai bon citoyen     !!
 
Au fait je viens de refaire un essai en mich : les latitude tour HP. Montés sur un c-crosser (très bon outil d'ailleurs). Ben ça confirme ce que je pensais : michelin ne fait pas d'essai sur la flotte, ce n'est pas possible !!
 
Le comportement sur le sec est vraiment bon, le c-crosser m'a permis de taper dedans : pas de décrochage, comportement linéaire et très efficace, on peut compter dessus. Pluie : premier rond-point, tire tout droit. Alors que le c-crosser prend plutôt des appuis latéraux, voire un appui sur l'AR à l'accélération sur le sec, sur route mouillée, c'est poussez-vous-devant-je-vais-en-face-même-si-je-veux-tourner. Démarrage au péage : ils n'arrivent pas à faire passer le couple au sol, jusqu'à patiner en 2°.
 
Au point que j'ai essayé avec la position 4WD, très efficace avec une bonne répartition de la motricité. Je n'ai eu alors que des alertes, ces petits coups de glissade qui montrent qu'il ne faudrait que 10/15 km/h de plus pour se retrouver dans le fossé en face. Tout ça se passe bien évidemment à des vitesses excessives me direz-vous. Je suis hors-la-loi donc si je dépasse les capacités du pneu dans ces conditions ce n'est pas un drame : le conducteur moyen respectueux des lois et de l'environnement n'aura jamais ce problème ! Sauf s'il a une situation d'urgence type freinage ou évitement, route dégradée, plaque de neige ou simplement de flotte vous répondrai-je.
 
Et à ce moment-là mise à part "je vous salue marie pleine de grâce..." ou prière de cet acabit dont on sait la capacité extraordinaire à vous sauver en ce genre de conditions, je ne donne pas cher de sa peau, son véhicule, ses passagers et toute personne se trouvant sur sa trajectoire. Je remets le sujet sur le tapis : à ce prix-là il est aberrant de voir encore des fans de cette marque.
Mais après tout quand je vois une marque connue pour ces véhicules à forte puissance faire une pub qui vante le fait de faire une course à la plus faible conso, et après avoir vu sur ce forum des gens vanter les consos les plus faibles des véhicules de cette marque ou "équivalent", je ne devrai plus m'étonner de rien. Nous vivons dans un monde formidable.

Un espace dédié au Saver semble être en construction :
http://energysaver.michelin.fr/

Le lien direct sur le site => http://www.michelin.fr/michelinfr/ [...] 35158.html

 
Michellin considère qu'il ne pleut jamais en France sinon
 
Mais bon j'ai des NCT5 et ils ont exactement le même comportement, il parait que les hydragrip s'en sortent mieux.

Ca confirme ce que je pense : Michelin + flotte = grosse merde!
Plus sérieusement, c'est quand même grave.
Sur le sec, j'ai jamais eu aucun problème avec les Michelins, mais sur le mouillé, toujours et de pire en pire avec les kms. C'est pour ça que je suis parti voir ailleurs.
 
Quelques part, ça me fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul à penser ça!

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Mégane L'Equipe DCI 105 : http://www.forum-auto.com/marques/ [...] tm#t230271
 
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Vous êtes hors-sujet, ce Topic est consacré au Michelin Saver et vous ne l'avez même pas essayé, si vous voulez casser du Michelin je vous suggère d'aller le faire sur un autre Topic, j'ai créé celui-ci dans le but de donner des informations et pas d'en faire une cours de récréation ...

 
Vous nous l'avez énervé le ssssh.
En meme temps il a pas tout à fait tort....
N'oubliez pas qu'il faut réduire sa vitesse sous la pluie .

Et il a quoi titom sur sa clio par hazzard ?

Des Saver ? ... Au temps pour moi ... J'avoue que je n'ai pas totalement suivi cette conversation ...
S'ils sont si pourris, qu'il les change, sa sécurité est apparemment en jeu ...

Il vient de vendre la voiture aujourd'hui, donc il va s'épargner le changement

Mais bon ce sont des pneus eco, si on met ça on accepte de rouler moins vite et de prendre plus de marge, c'est ce que je fais je m'en porte tres bien.

Pas tout à fait raison non plus : à la base j'ai posté ici parce que j'ai vu de supers commentaires sur le saver, comme quoi c'est un très bon pneu.
 
Hors mon expérience sur les michelins en 10 ans, notamment sur la gamme energy c'est que ce sont des savonnettes sous la pluie, aux marges de sécurité très faibles comparé à des pneus moins chers. et que le côté économie de carburant est inexistant, et le côté durée de vie aussi.
 
D'où le post sur le "latitude" qui contredit tout ce qui m'a été dit jusqu'à présent sur le fait que les derniers michelins tiennent largement mieux la route en conditions de pluie.  
 
Je ne suis pas dans une cours de récré mais en train c'est vrai de débiner une marque qui vend hors de prix des pneus de qualité inférieure à d'autres fournisseurs. Ce n'est pas la seule mais s'en est une. Maintenant je pense qu'effectivement là on est un petit peu partis en HS.
 

eco = moins chers, avec possibilité de rentabiliser ou au moins de limiter le coût. Sur cette marque je ne vois pas comment tui peux faire. Au mieux tu vas payer des pneus 20 à 30% plus chers à l'achat pour ne rien gagner ensuite, au pire tu vas planter ta bagnole.

[quotemsg=14777401,210,637084]la meilleur facon d'éviter l'augmentation de co2 c'est de conduire souple et d'avoir un vehicule entretenu ; avec ou sans michelin saver si vous conduisez comme un bourrin le resultat sera peanuts. Nous sommes la devant un exemple flagrant  de publicité écolo industrielle typique de la pensée unique !!
 
Moi j'appel ça du Greenwashing
http://fr.wikipedia.org/wiki/Greenwashing

C'est clair, il y a un peu de ça aussi ... Mais ils font quand même des efforts et des recherches sur la résistance au roulement qui est un facteur important de consommation puisque un plein de carburant sur 3 est directement lié à la perdition des énergies lors du roulement ... Tous les fabricants de pneus étudient la question, ce n'est pas propre à Michelin ... A savoir que la question actuellement posée concerne dans un 1er temps les véhicules fonctionnant aux hydrocarbures mais il en est de même et c'est très important pour les véhicules à énergie électrique, solaire, etc ... Pour lesquels l'autonomie dépend de la perdition d'energies ...

Véhicules électriques Michelin => http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 385360.htm

On parle toujours des Michelin. J'ai bien le droit de dire que je trouve les Saver en 175 65 14 dangereux sur route humide et mouillé, comme tous les autres Michelins que j'ai eu.
 

J'avais des Savers !
 

C'est un détail...j'ai carrément vendu la voiture (cet après mid même)!
 
Plus sérieusement, je l'ai vendue pour d'autre raison, mais si je l'avais gardée, j'aurais changer les pneus à coup sûr pour l'hiver. Car dangereux dans différentes circonstances, et j'aime pas ça:
- sur le sec, pas grand chose à dire, pneu polyvalent, mais au delà de 90/100 km/h, impossible de maintenir une trajectoire droite. La voiture louvoye sans arrêt de gauche à droite. A 130 km/h, c'est dangeureux, surtout si on passe à côté d'un camion, le phénomène est amplifié. C'est franchement pas rassurant. Et je ne suis pas un conducteur débutant. Un autre FAien a eu le même problème avec les mêmes configurations (ContiEcoContact sur le train avant et Saver sur le train arrière). Incompatibilité entre les trains de pneus? Possible.
Passé 150 km/h, plus de problème, mais inutile de préciser que c'est répréhensible...
- sur le mouillé, même à allure raisonnable dans les ronds points, le train arrière pouvait décrocher sans prévenir (pneus à la bonne pression). Aucune progressivité, aucun ressenti, c'est tout ou rien.  
 
Pour info, sur la précédente Clio 2 (qui était la 3ième, donc je connais bien le comportement des Clio), à 15000 kms j'ai changé TOUS mes pneus Michelin d'origine (XT1) car c'était des vrais savonnettes sur chaussée humide. Tous les jours je faisais le même trajet et tous les jours je réduisais ma vitesse.  
 

+ 1. Rien à rajouter. Quoique le HS, on est tout de même rester dans le sujet même si on est un peu "extremiste".
 
 
Après si j'ai froissé quelqu'un j'en suis désolé et je m'en excuse, c'était pas mon but.

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Il est étonnant de constater une telle différence de ressenti (bon, je n'ai encore que des Energy ...); Pourtant, avec un véhicule plus puissant, plus lourd, des routes ... sélectives, mais certes pas de pluie, car d'autres pneus (Michelins encore désolé) pour l'hiver  
J'ai pourtant la prétention sans aucun doute usurpée de conduire assez ... dynamique Mais pas sportif non plus, je n'en vois pas l'intérêt (même avant ce véhicule ...)

Si ça peut en soulager certains, j'ai des Michelins PA3 pour l'hiver et j'en suis ravi.

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Mégane L'Equipe DCI 105 : http://www.forum-auto.com/marques/ [...] tm#t230271
 
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On en a régulierement parlé Sierra, et c'est vrai qu'honnêtement je ne comprends pas. Surtout que comme je l'ai déjà dit, je ne me contente pas de mon expérience ni d'un véhicule. La remarque est bonne sur tous les véhicules que j'ai essayé avec cette marque de pneus, le ccrosser c'est tout récent, et plusieurs amis qui roulent de la même manière ont eu le souci.
Nous avons choisi des marques différentes (qui dunlop, qui goodyear, qui toyo...dans mon cas vous avez laquelle) mais migré vers des marques plus sécurisantes.
Tiens au fait je suis passé en pirelli sur ma camionette, je tâcherai de vous dire lequel demain, mais le rendu :
sur le sec : savonette, je ne sais pas si c'est dû à la hauteur des crampons ou à la gomme trop tendre ou la carcasse plus flexible mais ça glisse affreux (bon à rythme là encore très élevé)
sur le mouillé : même limite que sur le sec. c-à-d que je roule exactement à la même vitesse. Pour vous donner une idée c'est michelin + 15/20 km/h dans les rond-points... Donc très bons à mon goût.
sur la neige : alors là, test facile à faire et réussit haut la main. Un côté dans 20 cm de neige, l'autre sur route sèche. Je redémarre sans amorce de patinage. Certes je n'appuie pas franchement sur l'accélérateur, mais quand même pas en position ça glisse... Essai plus loin sur neige damée et presque gelée : super tenue au freinage, pas pu tester la trajectoire à plus de 50 mais ça a l'air de tenir.
Autrement dit du tout bon mais uniquement pour des hivers enneigés, trop pénibles sur le sec.

Désolé pour le coup de gueule. Je respecte vos avis et vos expériences, mais je trouvais que c'était réberbatif et récurrent, c'est pour cette raison que je suis intervenu de cette façon ...

  Normal. Pas de problème pour le coup de gueule, je ne poste pas pour dire aux fans de michelin comme je te le disais que ce sont des cons de mettre ces pneus. Je réagis simplement au "ce sont les meilleurs pneus du monde quelques soient les conditions".