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Pneus runflat chez BMW: remplacement par de "normaux"?

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n°14707463
Fiz   profil
Profil : Membre
Posté le 04-12-2006 à 22:20:00  answer
 
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Bonjour,
J'ai une mauvaise expériences des pneus Run Flat sur la mini cooper de mon épouse: Difficulté pour trouver un monteur, chers à l'achat et au montage, non réparables, et nécessitant 2 changements soit 500 euros la crevaison (2 pneus, car différences d'usure). Ils sont bruyants et se déforment en fin de carrière... Mais bon, sur une mini, on gagne de la place...
J'ai donc été très agacé de voir mon nouveau véhicule , une 530D venant du parc usine de Munich arriver avec des... Run Flat... (j'ai pas pu choisir!).
Ma question est donc: Pourrai-je lors du replacement monter des "classiques"? (+ roue de secours). Les concessions Françaises répondent oui /non...!? Les allemandes plutôt oui...! Je tiens bien sûr à rester homologué. Avez-vous eu ce problème? Est-il traité quelque part? (Mes jantes sont des 17, style 138, équipant en général les 530, 530D).
Merci.

n°14707475
lahache   profil
Profil : Membre
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Posté le 04-12-2006 à 22:43:15  answer
 

Aucun probleme! il suffit d'etre simplement équipé en cas de creuvaison :)

n°14707705
mr eddie   profil
Smart Fortwo 2001 - 100 000km
Profil : Routard confirmé
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Posté le 06-12-2006 à 14:20:49  answer
 

Journaliste d'Auto Journal à proposde des pneus Runflat:
 
-Crevaison : seul Good Year indique que ses pneus runflat sont réparables uniquement dans le cas où seule la bande de roulement est touchée. Tous les autres manufacturiers clament le contraire. Quant aux réparateurs qui doivent "mouiller leur chemise" et effectuer des réparations, rappelons qu'en cas d'accident -et d'expertise-, leur  
responsabilité serait largement engagée. si leur réparation était à l'origine d'un éclatement. Mais objectivement, il ne serait pas sérieux de réparer un pneu qui a parcouru plusieus kilomètres à plat. Lorsque nous avons réalisés nos tests sur le circuit de Montlhéry, il était impressionnant de voir comment l'intérieur des pneus était marqué après une séance de roulage à pression 0. Toutefois, si vous étiez seul à bord et que avez roulé très doucement avant de rejoindre un garage très proche après une crevaison sur la bande de roulement, la réparation nous semble possible. Mais nous avons pour mission d'avoir un discours sécuritaire qui va parfois au-delà des considérations financières.  
 
-Compatibilité : nous maintenons notre position, qui est celle de tous les constructeurs mais aussi de la loi. Encore une fois, en cas d'accident, la responsabilité du garagiste qui aurait monté des pneus  
d'une catégorie différente de celle homologuée pour la voiture serait engagée. D'ailleurs, nous avons interrogé plusieurs professionnels du pneu à Paris et en province et ils sont tous unanimes : il faudrait être irresponsable et peu scrupuleux pour accéder à une telle demande. Mis à part ce côté humain (mais également financier), signalons que techniquement les voitures quipées d'un système de roulage à plat ne reçoivent pas les mêmes amortisseurs et suspensions que des voitures équipées de pneus standards ; par ailleurs certains modèles sont même modifiés au niveau des points de soudure de leur carrosserie. Il convient également de parler de l'allongement des distances d'arrêt et de la dégradation de la tenue de route de la voiture (pneus non Runflat).  
 
Pour finir, je pense qu'il faut être prudent avec les très nombreux sites et forums internet. Car si ceux-ci reflètent souvent la -triste- réalité, ils abritent souvent les propos d'afabulateurs.  
 
Il subsiste encore le problème de conformité en cas d'accident (la loi impose impose de monter deux pneus rigoureusement identiques sur le même train roulant). Par ailleurs, en opposition aux affirmations de BMW Mag, la direction technique de la marque en France (contactée par téléphone) affirme être tout à fait opposée à ce genre de "bricolage". "Les concessions ont d'ailleurs reçu l'ordre de ne jamais effectuer cette opération et doivent disposer d'un stock suffisant" m'a précisé mon interlocuteur. En effet, selon nos informations, tout concessionnaire ou marchand de pneu ayant reçu l'homologation pour monter ces pneus, doit normalement répondre à la demande sans délai. Par ailleurs, concernant les modifications techniques des Mini, Série 5 et 7 équipées de Runflat, si maintenant (mais cela est très récent et toujours faux pour la nouvelle Série 3 et toutes les autres marques utilisant ce procédé) il existe des amortisseurs compatibles aux pneus Runflat et standard, les réglages électroniques de la voiture (ABS, ASR, DSC, etc...)restent quant à eux spécifiques. Donc, pour passer des Runflat aux pneus standards ou inversement, il faudra que la voiture soit totalement reprogrammée, sous réserve qu'elle soit équipée des  
boîtiers électroniques requis pour l'une ou l'autre des configurations.  
 
En ce qui concerne l'apposition du sigle "RFT"(Run Flat Tyre), j'ai appris récemment lors d'une conférence de presse donnée par Bridgestone qu'il n'existait pas de label officiel pour les pneus Runflat et que l'Europe planchait sur une méthode d'identification. commune. Ce qui explique certainement l'absence de sigle sur la plaque des homologations  
de votre voiture, puisque sinon cela signifierait que celle-ci ne peut recevoir des pneus Runflat.

 
Source: www.z3club.fr

mood
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Posté le 06-12-2006 à 14:20:49  profilanswer
 

n°14707832
Fiz   profil
Profil : Membre
Posté le 06-12-2006 à 20:57:36  answer
 

Et ben... tout cela est bien étonnant et surtout inquiétant. Comment puis-je savoir si mon véhicule doit être - ou non - équipé de RunFlat? Ou cela est-il marqué? Et si c'était une occasion ayant déjà subit des changements de pneumatqiues? Et avec les pneus neige, je fais quoi?
Je viens de passer chez un spécialiste qui a téléphoné chez Michelein, celui-ci confirmant que je peux monter des normaux en remplacement.... Chez mon concessionnaire, un véhicule identique au mien est en vitrine avec les même jantes et des pneus normaux. Le concessionnaire allemand que j'ai contacté me monte des normaux sans problème...
Bref, tout cela est une sombre histoire et surtout un gros PLOF!!! Ces pneux (et le montage) sont très chers, doivent être changés par deux, sont bruyants, inconfortables et se déforment!!! Et surtout, ils apportent plutôt des ennuis en cas de crevaison la nuit ou le WE ou en rase campagne.

n°14708519
Kestu   profil
Profil : Pilote
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Posté le 11-12-2006 à 22:56:06  answer
 

A priori, un véhicule est homologué avec certains pneumatiques... dont il faudra respecter les dimensions, les indices de vitesse et de charge par la suite. Mais à priori ni une marque ni un type en particulier ne seront imposés !  (Ou alors, effectivement, où ceci est-il indiqué qu'il faut absolument remettre du "run flat" ?!)
 
 

Le 04-12-2006 à 22:20:00, Fiz a écrit :

Bonjour,
J'ai une mauvaise expériences des pneus Run Flat sur la mini cooper de mon épouse: Difficulté pour trouver un monteur, chers à l'achat et au montage, non réparables, et nécessitant 2 changements soit 500 euros la crevaison (2 pneus, car différences d'usure). Ils sont bruyants et se déforment en fin de carrière... Mais bon, sur une mini, on gagne de la place...
J'ai donc été très agacé de voir mon nouveau véhicule , une 530D venant du parc usine de Munich arriver avec des... Run Flat... (j'ai pas pu choisir!).
Ma question est donc: Pourrai-je lors du replacement monter des "classiques"? (+ roue de secours). Les concessions Françaises répondent oui /non...!? Les allemandes plutôt oui...! Je tiens bien sûr à rester homologué. Avez-vous eu ce problème? Est-il traité quelque part? (Mes jantes sont des 17, style 138, équipant en général les 530, 530D).
Merci.


Tu as oublié 2 choses essentielles, liées au poids de ces *%^]#~ de pneus (+18kg par pneu sur la 530d ???) :
- L'augmentation de la conso, au pif 0,1 à 0,4 L/100km...
- La perte en perfs pures, au pif 0,5s aux 1000m.
 

n°14778927
Elena K   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-11-2008 à 18:16:23  answer
 

J’ai « run flat » sur ma mini, très contente.
J’ai fais 50000 Km avec)))) ?
 

mood
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Posté le 27-11-2008 à 18:16:23  profilanswer
 

n°14779026
mickli70   profil
Profil : Membre
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Posté le 28-11-2008 à 20:34:50  answer
 

Bonjour,
 
Un spécialiste du pneu m'a fait un devis de 700 euros pour 4 pneus Goodyear Eagle RunFlat en 195/55R16 87H + montage + équilibrage.
 
Mick


Message édité par mickli70 le 28-11-2008 à 20:35:47

---------------
Bayerische Motoren Werke AG
n°14795217
Shooter   profil
Chicane roulante
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 05-08-2009 à 16:19:12  answer
 

Je fais juste un :up: sauvage de ce topic, parce qu'il ressort facilement dans les recherches Google, merci l'indexation record de FA ! :sol:
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/2287/homolo10.jpg
 
Voilà, hop, comme ça, tout le monde est d'accord... :p


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VDS vidéoprojecteur Optoma H30
n°14795291
cycy S2000   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 07-08-2009 à 10:09:23  answer
 

Le 05-08-2009 à 16:19:12, Shooter a écrit :

Je fais juste un :up: sauvage de ce topic, parce qu'il ressort facilement dans les recherches Google, merci l'indexation record de FA ! :sol:
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] molo10.jpg
 
Voilà, hop, comme ça, tout le monde est d'accord... :p


 
 
Petit commentaire d'un expert pneu :
 
1- Les pneus runflat (ceux dont on parle ici et pas les Pax systeme par exemple) ne se monte pas sur des jantes spécifiques mais tout à fait satandard.
 
2- Suspension plus souple... Vous avez fait un peu de physique ? Mettez 2 ressorts en série (le pneu, la suspension), un pneu normal est déjà environ 10 fois plus rigide (bien gonflé) qu'une suspension classique (oui, oui, 10 fois), un ZP ou runflat sera, toujours gonflé, environ 2 fois plus rigide qu'un pneu normal. poser votre équation des 2 ressorts en série avec ces proportions et vous verrez qu'en aucun cas nos amis constructeur ne vont modifier leur suspension. A la fin le pneu est tellement plus rigide que la suspension que de toutes façons, votre voiture ne voit que la suspension... En gros...
 
Cordialement,


---------------
cycy
n°14795382
ssssh   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 09-08-2009 à 16:24:23  answer
 


2 Types de pneus à roulage à plat existent :

 

http://images.forum-auto.com/mesimages/245508/azqer.jpg

 

- Les pneumatiques RFT (RunFlat) à flancs porteurs ou 'auto-porteur”, “self-supporting tire” (SST), dit pneus "Runflat".
Image = SideWall reinforced.
Cette technologie est particulièrement adaptée pour les pneumatiques de série basse.  

 

- ... à ne pas confondre avec les pneumatiques avec Systèmes d'appuis intérieurs en élastomère, également appelés "Système à anneau porteur".
Image = Support ring.
Cette autre technologie est particulièrement adaptée pour les pneumatiques à flanc haut.  (Pax ...) ...

 

Ce Topic mentionne donc les pneumatiques RFT (RunFlat) à flancs porteurs ou auto-porteur ...

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Une p'tite précision sur les crevaisons, tout comme Goodyear, Michelin autorise aussi la réparation des pneus RunFlat (à flancs porteurs), sous certaines conditions ...

 

Mais la plupart des fabricants déclarent que leurs Runflat ne devraient pas être réparés : Un pneu Runflat étant crevé, le poids de la voiture est soutenu par les parois latérales particulièrement renforcées de ce type de pneu. Ces parois sont conçues pour porter le poids de la voiture et pour résister à des vitesses allant jusqu'à 80km/h, sur une distance limitée ... Cependant la nature exacte des dommages, la vitesse auxquels ils se sont produits et la distance conduite, sont tous des facteurs susceptibles d'affecter l'intégrité interne du pneu et donc, l'utilisation du pneu suivant une éventuelle réparation, ne seraient être garantie sans risque.  
 
Michelin cependant déclarent maintenant que leurs pneus ZP peuvent être réparés tant que il n'y a aucun dommage interne évident et préconise uniquement 1 seule réparation par pneu. En effet quelques pneus Michelin ZP portent une notification sur leurs parois latérales, obligeant les déclarations de réparations à la compagnie. Le garagiste doit s'y conformer. En conséquence des pneus ZP de Michelin peuvent être réparés, une seule fois, si l'état de la paroi latérale ne contredit pas la directive. Cependant, il est de la responsabilité du réparateur de décider si un pneu est réparable ou pas.
 
Goodyear autorise également la réparation des pneus Runflat ... Toutefois il indique certaines conditions : Les flancs ne doivent présenter aucune perforation ni lacération, aussi minimes soient-elles, à l’extérieur comme à l’intérieur du pneu. Ils ne doivent pas non plus présenter de traces de “surchauffe” ou de défaut de structure (ce que seul un réparateur expérimenté peut déceler). Quant à la crevaison proprement dite, qui n’est tolérée que sur la bande de roulement, elle doit présenter un profil “propre, net et sans bavure” pour autoriser la pose, par l’intérieur du pneu uniquement, d’une simple rustine à talon, identique à celle utilisée pour réparer un pneu ordinaire. Comme pour ce dernier, la réparation par cheville de "l’extérieur" est à proscrire car elle ne permet pas un examen de l’intérieur du pneu.
 
Pirelli adopte une approche complètement différente et déclare que ses pneus Runflat ne devraient pas être réparés, dans aucune circonstance :
Un pneu Pirelli à roulage à plat après une perte de pression ou une crevaison, devrait toujours être changé et non réparé. En effet il n'est pas toujours possible d'établir le temps et les conditions sous lesquels le pneu a été employé avec une pression insuffisante de gonflage. Le pneu doit être immédiatement remplacé par un autre pneu de description et de taille identique. La jante doit être examiner afin de rechercher d'éventuels dommages.
 
Bridgestone : Bridgestone déconseille la reparation du RFT.
En effet, lors du roulage en sous pression après perforation, le pneu se retrouve en situation de tensions anormales.  En fonction du style de conduite, de la vitesse, du poids, de la distance et de l’état de la route, il peut se créer des dommages irréparables et qui peuvent être invisibles de l’extérieur du pneu. La sécurité étant primordiale pour Bridgestone, notre recommandation est de ne pas réparer les RFT.
http://www.bridgestone.fr/bfe/v/in [...] 01a10aRCRD


Message édité par ssssh le 09-08-2009 à 21:10:12

---------------
... ... ...
n°14797640
domael88   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 23-09-2009 à 22:50:48  answer
 

bonjour , voila je voudrai savoir si renault, avec une machine pour pax, peux me monter mes run flats??? ou il y a une machine speciale run flat??

n°14797696
nnnico   profil
330dA E91
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 25-09-2009 à 15:30:10  answer
 

Le 23-09-2009 à 22:50:48, domael88 a écrit :

bonjour , voila je voudrai savoir si renault, avec une machine pour pax, peux me monter mes run flats??? ou il y a une machine speciale run flat??


 
Les machines pour RFT sont traditionnelles mais possèdent un bras supplémentaire pour maintenir le pneu pendant le montage / démontage car celui-ci est beaucoup plus raide.
 
Il y a des professionnels qui les montent sans machines spécifiques.

n°14797697
DaXL   profil
Profil : Routard
Posté le 25-09-2009 à 15:54:35  answer
 

Le 25-09-2009 à 15:30:10, nnnico a écrit :

Il y a des professionnels qui les montent sans machines spécifiques.


Pffiou ! Maximum- :jap:  Là y'a pas mécano chétif !   :D

n°14801711
ixzone   profil
Profil : Nouveau membre
Avatar
Posté le 06-12-2009 à 13:43:00  answer
 

Bonjour.
 
Les run flat reste depuis des années une source de questions. pour preuve la date du commencement de se topic.  ( fi 2006 ) aujourd'hui nous somme fin 2009  3ans sépare donc les questions du début à aujourd'hui.
 
Faut savoir que les choses on quand même évolué depuis. aussi bien au niveau des pneus que de la disponibilité de ces pneus.
 
Certes il y a toujours des inconvénients avec les run flat mais pour ma part également des avantages.
 
J'ai découvert les run flat après l'achat d'une BMW 530i x-drive. en aout 2009  
 
Pour ce qui est des inconvénients avec les RF certes plus rigides, plus lourd, plus chère, et pas réparable. Cela leurs font pas mal de mauvais points.
C'est pour cela que je ne comprend pas trop non plus ( a part pour éviter de se salir les mains avec une roues de secoure ) de mettre se genre de pneus sur des citadine type MINI. Qui forcément apportera plus de vibrations aux véhicule, et plus de consommation.  
 
Par contre pour se qui est des routière. je trouve se genre de pneu très éfficasse et pour des raisons pour plus importante malgré tous ses défauts.  
 
A 130 sur autoroute on ressent pas autant les défauts de la chaussé comme en ville ou sur route de campagne.
 
A 130 le pneu si l'on à crevé se dégonfle et n'éclate pas se qui n'est pas négligeable pour la sécurité. Il y a trois ans j'ai éclaté un pneu ( avant gauche neuf en plus ) sur autoroute à environ 140 et j'ai remercié tous se que je pouvais pour avoir eu la chance que la voiture reste droite et qu'elle ne parte pas en tête à queue. Une fois sur le bas coté là on se rend compte que l'on à échappé de peu à une cata.
 
Pneu arraché éparpillé sur les voies. plastic de garde roue arraché.  
 
Sans parlé ensuite du changement de roue qui ne rassure pas sur le bord d'une autoroute et si l'on fais ça dans les règle l'appel d'une dépanneuse qui vous coutera un peu plus de 160 € pour vous faire sortir de l'autoroute.  
 
Donc question sécurité et question porte monnaie des run flat peuvent vous faire économisé d'une belle frayeur et d'un dépannage couteux pour vous faire simplement sortir d'une autoroute.
Et pour moi la sécurité en auto n'a pas vraiment de prix.  
 
Alors voila reste à savoir à quoi nous sert le plus le véhicule. ( pti trajet ou longue distance )
 
Voila mon point et mes arguments.
 
Il est vrai que les infos trouvé en concession reste un peu vague. Moi même j'ai appris que c'était des run flat sur mon véhicule commandé lorsque le vendeur me demande si je veux un casier de rangement spécifique à la place de l'emplacement de la roue de secour !!
 
Et ma réponse na pas été plus intelligente que de lui dire mais je la met ou ma roue de secoure ?
 
Bref pour moi citadine ou petit trajet hors grosse route = pneu classic.
 
Grosse routière = run flat sans hésitation.
 
Sans oublier que des RF c'est pourvoir rouler à plat à 100 KM/H sur environ 150 KM
 
 :)  
 
Donc pour la personnes au 530D et connaissant très bien BMW Votre choix doit être fais depuis le temps mais si vous rouler bcp sur autoroute resté en RF et pour les connaisseur de BM on choisit se véhicule pour sa tenu de route et agilité particulièrement bonne à grande vitesse. Sinon ça reste rigide. Sinon si on veux être plus avec une sensation bateaux on va chez Mercedes...   :)  
 
 
http://farm3.static.flickr.com/2686/4138057044_297f2ffc77_o.jpg


Message édité par ixzone le 06-12-2009 à 13:49:31
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