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clio II 1998 moteur D7F léger décalage distribution ?

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n°15900733
Bernardcad   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 12-11-2009 à 12:12:13  answer
 
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Bonjour à tous,
J'ai entrepris une révision de la Clio de ma fille ces derniers jours (roulements arrières, les courroies, pompe à eau, tendeur distrib ...).
Cette clio n'avait pas de problème majeur de fonctionnement à part beaucoup de bruits de roulements ...et la distribution avait 5 ans.
Avant de changer le courroie de distribution, je me suis apperçu qu'il y avait un décalage d'une dent alors que la courroie était encore bien tendue (max 90 degrés de torsion possible à la main).  
Poulie de vilbrequin sur le repère, Pige introduite dans le trou fait pour à coté du démarreur, le repère de poulie d'arbre à came est sur le repère de calage de soupape (repère rond) et non sur le repère de calage de distrib (flèche). Ces deux repères sont proches d'une dent.
Pour le moment j'ai replacé la nouvelle courroie avec les repères de l'ancienne (donc probablement décalé d'une dent coté poulie arbre à came) et redémarré comme cela. Le moteur fonctionne comme avant avec un petit bruit à froid et au ralenti qui disparait à l'accélération.
Peut-on ne pas s'appercevoir d'un décalage d'une dent coté poulie d'arbre à came ?
Me conseillez vous de redémonter et de recaler (donc de reculer d'une dent la poulie d'arbre à came) ?
Je n'ai pas osé le faire précédement ...
Merci pour vos conseils avisés.
Voir page 10/24 dernier schéma pour les deux repères cité : http://www.reno.ro/index.php?act=A [...] 1627459175

n°15900978
Bernardcad   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 12-11-2009 à 16:21:21  answer
 

Apparemment à la lecture de certains forums le décalage d'une dent ne décalerait que de 10 degrés. Est ce que quelqu'un pourrait me dire si je peux recaler la poulie d'arbre à came en la faisant reculer d'une dent ? Y a t il une procédure à respecter?
Merci à tous

n°15901015
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 12-11-2009 à 17:22:58  answer
 

Bonjour
 
Il arrive que l'on ne tombe pas juste, (une demi dent), dans ce cas il faut mettre de l'avance.
certaines poulies peuvent tourner pour se caler "juste"
 
J'ai eu un décalage d'une dent creuse et un dent pleine, ce qui me faisait 7 ° d'avance
le moteur n'avais pas de couple sous les 3000 tr/m.
 
si le décalage est d'une dent pleine et une creuse, il faut recaler
 
le nombre de degré ce calcul en fontion du nombre total de dents
 
décalage = 360/nombre de dents x nb de dent décalée
 
A +


Message édité par ALFA7800 le 12-11-2009 à 17:39:58
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Posté le 12-11-2009 à 17:22:58  profilanswer
 

n°15901021
Mac GUY ve​rt   profil
Mac GUIVVER
Profil : Routard
Posté le 12-11-2009 à 17:35:02  answer
 

Bonjour
Faites un essai sur l'autre position, mais ATTENTION de toujours faire tourner le moteur à la main de 2 tours au moins avant de lancer au démarreur, ceci afin de voir si un piston ne raccompagne pas violament une soupape sur son siège.


---------------
GUY
n°15901078
Bernardcad   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 12-11-2009 à 18:34:06  answer
 

OK Merci pour les avis.
Je vais essayer un recalage et un essai manuel de deux tours.
On peut donc recaler en reculant d'une dent la poulie d'arbre à came (1 seul arbre à came sur ce moteur D7F). Je ne vois pas d'autre solution sinon ?

n°15901098
jpeto   profil
Profil : Vétéran
Posté le 12-11-2009 à 18:45:28  answer
 

A mon avis, si l' auto marchait bien comme ca avant, c' est que tu dois te planter quelque part dans ton analyse de decalage!
Donc, laisse le calage comme il etait!!

mood
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Posté le 12-11-2009 à 18:45:28  profilanswer
 

n°15901107
Bernardcad   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 12-11-2009 à 18:50:23  answer
 

C'est ma réflexion identique à celle de Jpeto qui m'a fait remonter à l'identique la nouvelle courroie mais un décalage d'une dent ne peut il pas entrainer un bruit au ralenti seulement ?

n°15901112
jpeto   profil
Profil : Vétéran
Posté le 12-11-2009 à 18:52:17  answer
 

Non, forcement une perte de puissance selon le regime (selon avance ou retard)

n°15901414
meca27   profil
Profil : Vétéran
Posté le 12-11-2009 à 21:33:26  answer
 

bonsoir seul les reperes trait sont a retenir les autres reperes servent pour le reglages des culbuteurs

n°15901807
Bernardcad   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 13-11-2009 à 09:19:19  answer
 

Oui je suis bien d'accord qu'il n'y a que les repère de type trait à prendre en compte. Dans ce cas il y a un décalage d'une dent (le trait de la poulie d'arbre à came est en avance d'une dent par rapport au repère du bloc). Si je devais recaler est ce que je peux tourner à reculons la poulie d'arbre à came d'un angle correspondant à une dent ? ou bien comment procéder ... Merci

n°15901811
olive_ing   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 13-11-2009 à 09:42:22  answer
 

A ta place, je tenterai de recaler la poulie d'AAC sur le repère prévu pour, à conditions que tu sois sûr de ton coup au niveau des repères.
Peut être que ça marchait comme ça avant, sans que tu remarques quoi que ce soit.
La courroie était-elle d'origine, ou bien avait-elle été déjà changée auparavant ?

n°15901812
olive_ing   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 13-11-2009 à 09:43:55  answer
 

Ahh oui aussi. Si tu tentes de recaler correctement, à ta place je laisserai la batterie débranchée une nuit voire plus, afin de remettre les auto-adaptatifs de l'injection à 0. Il est possible que tu ai fonctionné avec la distribution décalée, et que l'injection se soit recalée comme elle a pu, faisant croire à un fonctionnement quasi normal.

n°15901836
Bernardcad   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 13-11-2009 à 10:40:22  answer
 

Bonjour, merci olive_ing pour ces avis.  
En fait j'ai acheté cette clio d'ocasion il y a environ 5 ans mais le moteur avait été changé par un d'occasion + kit distrib neuf (suite à une casse de courroie de distribution par l'ancien proprio !!!) dixit la facture qui m'a été laissée par l'ancien proprio.
Peut être pourrais-tu me dire si on peut recaler la poulie d'arbre à came en la faisant tourner dans le sens inverse des aiguilles d'une montre d'un angle correspondant à une dent ??? ou bien comment faut il faire pour reculer d'une dent de poulie d'arbre à came si je redémonte tout cela ?
Merci

n°15901838
Bernardcad   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 13-11-2009 à 10:42:31  answer
 

J'ai oublié : l'orsque j'ai changé il y a qq jours courroies et pompe à eau, la batterie est restée débranchée plusieurs jours ...

n°15901952
jpeto   profil
Profil : Vétéran
Posté le 13-11-2009 à 12:50:27  answer
 

Le 12-11-2009 à 18:45:28, jpeto a écrit :

A mon avis, si l' auto marchait bien comme ca avant, c' est que tu dois te planter quelque part dans ton analyse de decalage!
Donc, laisse le calage comme il etait!!


 
Je suis désolé d' insister, mais tu dis toi-meme que tu l' as acheté il y a 5 ans et depuis elle fonctionne sans probleme de puissance, fumée, demarrage..
Tu te trompes forcement dans tes reperes et ton auto est forcement bien calée!!!

n°15901958
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-11-2009 à 12:58:15  answer
 

Pas d'accord :
 
j'ai acheté une alfa 156 2.0 TS avec la courroie des distri récente,
j'ai remarqué un manque de couple sous les 3000 tr,
reponse des connaisseurs : c'est normal, c'est un 16 v......
Un chrono de 2000 à 3000 tr en 4 eme donnait 7.5 secondes, la même voiture le faisait en 4.5 s
j'ai recalé, le moteur est plus agreable à bas regime, le chrono est à 4.5 s.
 
peux tu mettre une photo de ton décalage ?
 
A +
 
 
 

n°15901960
jpeto   profil
Profil : Vétéran
Posté le 13-11-2009 à 12:59:44  answer
 

Le 13-11-2009 à 12:58:15, ALFA7800 a écrit :

Pas d'accord :
 
j'ai acheté une alfa 156 2.0 TS avec la courroie des distri récente,
j'ai remarqué un manque de couple sous les 3000 tr,
reponse des connaisseurs : c'est normal, c'est un 16 v......
Un chrono de 2000 à 3000 tr en 4 eme donnait 7.5 secondes, la même voiture le faisait en 4.5 s
j'ai recalé, le moteur est plus agreable à bas regime, le chrono est à 4.5 s.
 
peux tu mettre une photo de ton décalage ?
 
A +
 
 
 


C' est exactement ce que je dis!
Lui, n' a rien remarqué en 5 ans!!

n°15901967
fabouf1   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 13-11-2009 à 13:10:40  answer
 

JE connait quelqu'un qui avait acheté une megane 1l6 8 soupapes (K7M). Il n'a jamais remarqué que ca voiture avait un problème.
La première fois ou je l'ai conduit, je trouvait le moteur étouffé, gros manque de pèche en dessous de 3000trs/min, régime qui s'effondre en cote.
 
Après tout un tas de recherche, j'ai remarqué que la courroie de distribution était décalée de 2 dents. On ne la reconnait plus....

n°15901973
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-11-2009 à 13:21:55  answer
 

dans mon cas, c'est la voiture de ma femme qui ne trouvait rien d'anormal....
L'ancien propriètaire (un collègue) n'avait rien trouvé d'anormal,
en fait il suffisait de ne jamais descendre sous les 3000 tr, pour ne rien remarquer.
 
A +

n°15901984
olive_ing   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 13-11-2009 à 13:33:21  answer
 

Le 13-11-2009 à 10:40:22, Bernardcad a écrit :

Peut être pourrais-tu me dire si on peut recaler la poulie d'arbre à came en la faisant tourner dans le sens inverse des aiguilles d'une montre d'un angle correspondant à une dent ??? ou bien comment faut il faire pour reculer d'une dent de poulie d'arbre à came si je redémonte tout cela ?
Merci


 
Et bien il suffit de démonter la courroie, piger le vilebrequin, et mettre l'AAC en face du bon repère, puis remonter la courroie. Ce n'est pas juste la poulie qu'il faut tourner, mais l'ensemble poulie + AAC.
De toutes façons, les repères doivent coïncider, ils ne sont pas là pour rien.

n°15901990
Bernardcad   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 13-11-2009 à 13:38:40  answer
 

Oui ma fille l'a utilisé sans problème durant plusieurs années mais en se plaignant de la "poussivité" mais je mettais cela sur le compte du 1,2l moteur d'entrée de gamme ..; mais elle fait tout de même un drole de petit bruit au ralenti pas très normal (comme si elle avait trop d'avance) mais elle tourne !
Au fait quelqu'un l'a déjà fait de recaler la poulie d'arbre à came ? comment pratiquement ???
Je met un schéma du décalage (petit rond en face du repère au lieu du trait en fa

n°15901993
Bernardcad   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 13-11-2009 à 13:40:06  answer
 

ce du repèrehttp://images.forum-auto.com/mesimages/812382/poulie arbre  came.jpg

n°15901994
Bernardcad   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 13-11-2009 à 13:40:53  answer
 

http://images.forum-auto.com/mesimages/812382/poulie arbre  came.jpg1..jpg

n°15901999
Bernardcad   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 13-11-2009 à 13:50:57  answer
 

Pardon j'ai mal lu la réponse de Olive_ing : Ok merci, il faut donc tourner la poulie entrainant l'arbre à came d'une dent en arrière pour recaler et remettre les deux repères traits en face l'un de l'autre (en ayant le repère vilbrequin en place et pige moteur en place)
Merci pour la précision
J'ai essayé de mettre le shéma du décalage

n°15904143
Bernardcad   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 15-11-2009 à 18:01:15  answer
 

J'ai recalé la distribution (il y avait un décalage d'une dent depuis le précédent montage de courroie) et tout va mieux ainsi. Merci à ceux qui sont intervenus ...

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