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Problème embrayage, silent bloc boîte en cause?

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n°15896273
rustine33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-11-2009 à 00:53:27  answer
 
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Bonjour à tous,
 
Nouveau sur ce forum, je me tourne vers vous pour solliciter votre aide et/ou obtenir quelques conseils. Je suis actuellement étudiant en Angleterre (j’attaque ma troisième année) et je suis aussi l’heureux propriétaire d’une Clio 2 phase 2 (commerciale) 1.5 dci de 2003. Je l’ai acheté aux enchères il y a de cela 4/5 ans maintenant avec un kilométrage de 75 000.
 
Les 100 000 km juste dépassés, mon premier problème arriva ; l’embrayage était mort. J’ai donc fais changer la corroie de distribution + galets et embrayage par un collègue mécano.
Une année plus tard, je suis arrivée en Angleterre et vers le mois de Novembre 07, le roulement de l’alternateur a cédé et c’est « désintégré » en plusieurs petits morceaux. L’un d’entre eux a réussi a passer dans un trou de souris et a couper la courroie de distribution. Résultat, voiture séchée…heureusement, je démarrais lorsque cela c’est produit, la voiture à juste callée, mais à fait un bruit fort peu sympathique.
 
La voiture a donc était rapatriée en France via mon assurance (travaux trop chers pour être effectués en Angleterre) et un moteur d’une clio 2001 a remplacé celui de 2003 HS. Les réparations ont de nouveaux étaient faites par mon collègue mécano. La boite d’origine à était gardée, quand a l’embrayage, je ne me souvient plus s’il a était changé ou non, mais il me semble que oui. Bref, en Fevrier 2009, rebelote, embrayage cassé après 20 000 km seulement. J’ai donc fait la réparation en Angleterre et échangé le Valéo contre une très bonne marque d’embrayage selon le garagiste, qui est au passage un mécano de confiance.
 
Etant reparti en France pour 3 mois durant cet été, j’ai donc effectué mon contrôle technique. La visite n’a rien dévoilée de grave hormis que mon silent bloc de boîte était HS. Ayant déboursé pas mal dans cette voiture et en réparation, j’ai demandé avis au technicien l’importance de la pièce. Pour lui, cette pièce n’avait que peu d’intérêt et il me conseilla de ne pas faire la réparation. Il mentionna cependant une petite gène au niveau de la conduite. La boîte pouvait lors du freinage/accélération donnée quelques petits coups pouvant se ressentir sur le levier de vitesse. Pour être honnête, lors d’accélération, j’ai remarqué que le levier bougé que légèrement.  
 
Fin Septembre, avant de partir pour l’Angleterre, j’ai repris ma voiture pour aller faire une course au supermarché. Je ne l’avais pas utilisée depuis une bonne semaine. En passant, la première après avoir fait chauffer la voiture pdt 5 bonnes minutes, cette dernière fit des petites secousses malgré mon pied écrasant la pédale d’embrayage. Cela me rappela la première fois où l’embrayage montrait des signes de fatigue avant de céder quelques km plus tard. Cela dura durant les dix premières minutes, à chaque redémarrage d’un feu ou stop, la première était difficile à passer par intermittence, marchant très bien des fois et obligeant a démarrer en seconde d’autre fois. Après 10/15 minute, plus rien. J’ai donc pensée que l’embrayage était peu être un peu rouillé, un peu comme de freins et que ces quelques km l’avaient « nettoyés » (ne pas rigoler, j’y connais pas grand chose  :non:   :??:  ).
 
Cela ne m’était arrivé depuis, mais aujourd’hui, je suis allé cherché ma copine à Londres et dans les embouteillage, j’ai dû faire un petit démarrage nerveux, mais rien d’exceptionnel. Quelques centaines de mètres plus loin, la voiture broutait lors de démarrages (pas du tout nerveux) et la seconde commençait à devenir difficile à passer. Sur le chemin du retour, je me suis aperçu que lors de freinage ou lorsque la voiture était en pente (le nez plus bas que l’arrière), la première et secondes passaient très bien au démarrage. Lorsque la voiture avait le nez plus haut que l’arrière, il était très difficile de démarrer en première/seconde. Croyez-vous que lors de freinage ou lorsque le nez est plus bas, la boîte navigue et se remet normalement ? Donc, en d’autres termes ; croyez-vous que les silent bloc HS ait un effet sur le bon fonctionnement de l’embrayage ? Ou pensez-vous que mon embrayage est encore HS ? Moi je veux bien, mais je ne suis en aucun cas un nerveux de l’accélérateur, je suis plus tortue au démarrage que lièvre. Aujourd’hui, ma voiture a 138 000 km, donc 2 embrayages en même pas un an, cela ne peu venir que d’un défaut mécanique je pense, mais lequel ? Merci de m’éclairer s’il vous plait.
 
PS : Merci au courageux qui ont lu jusqu’au bout. En espérant avoir respecter les formalités de nouveau sur un forum. Si plus de précisions sont nécessaires, je serai heureux de vous les apporter.
 
Sportivement,
 
Rustine.

n°15896294
RMD66   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 08-11-2009 à 01:42:55  answer
 

Bonjour,
 
En effet deux embrayages en un an il y a un problème.
 
J'ai lu jusqu'au bout, mais à propos de précisions, tu ne parles pas de la façon dont tu utilises l'embrayage.  
- En démarrant, dés que tu embrayes est-ce que tu retires immédiatement le pied de la pédale? ou est-ce que tu roules le pied en appui sur ta pédale?
 
 
- Arrêté à un feu ou un stop, remets-tu la boîte au point mort pour immobiliser le véhicule à l'aide des freins où est-ce que tu maintiens le véhicule arrêté en jouant avec la pédale d'embrayage et l'accélérateur?
 
Cordialement


Message édité par RMD66 le 08-11-2009 à 02:19:51

---------------
A quoi çà sert d'avoir des chevaux sous le capot si c'est un âne qui est au volant?
n°15896405
rustine33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-11-2009 à 11:03:45  answer
 

Bonjour RMD66, et merci pour ta réponse.
 
- Il est vrai que je me suis surpris a laisser le pied légèrement en pression sur la pédale d'embrayage lors de démarrage. Par exemple lorsque je conduit en ville et que je dois passer la 1er, 2nd et 3ième rapport. Lorsque je n'ai plus la nécessité de passer de vitesse, j'enlève alors mon pied de la pédale. Pour info, depuis le dernier changement d'embrayage, j'ai dû faire 30% de ville et le reste en autoroute entre Angleterre, Paris, Bordeaux et Nice...
 
- Pour ce qui est de l'immobilité du véhicule à un stop, j'utilise le frein et je me met au point more après avoir rétrogradé. Lorsque je suis en attente à un feu rouge, j'utilise le frein à main. Lors de mon premier embrayage cassé, mon collègue mécano m'avait conseillé de ne pas jouer de l'embrayage lors de phase d'immobilisation ou d'attente en pente (utilisation frein plutôt qu'embrayage/accélérateur).
 
Penses-tu que le fais de changer les rapport sans relâcher complètement la pédale d'embrayage est un lien avec mon problème? Ah, autre précision, lorsque le meccano anglais m'a remplacé l'embrayage, on pouvait encore lire la marque "Valéo" sur ce dernier, pour dire l'état presque neuf de l'embrayage.
 
Cdt

mood
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Posté le 08-11-2009 à 11:03:45  profilanswer
 

n°15896463
CG74   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 08-11-2009 à 11:52:40  answer
 

Le 08-11-2009 à 11:03:45, rustine33 a écrit :

Il est vrai que je me suis surpris a laisser le pied légèrement en pression sur la pédale d'embrayage lors de démarrage. Par exemple lorsque je conduit en ville et que je dois passer la 1er, 2nd et 3ième rapport.


C'est à bannir, ça entraine une usure de la butée très rapide.
Ne serait-ce que le pied qui touche la pédale sans presser est à éviter.
 
Pour le cas présent ça ressemble plus au mécanisme.
Tu dis "Aujourd’hui, ma voiture a 138 000 km, donc 2 embrayages en même pas un an, cela ne peu venir que d’un défaut mécanique je pense, mais lequel ?" : je ne pense pas. C'est une question d'utilisation.
 
De même je ne vois pas en quoi le silent-bloc de boite pourrait gêner l'embrayage.

n°15896491
dabt62   profil
NO WAY
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 08-11-2009 à 12:10:38  answer
 

Moi je remplacerai ton support moteur , avant dire embrayayge hs, pour info m'arrive aussi des fois  de maintenir mon pied relaché voire legerement appuyer par moment :D    ma clio a 45 000 km je l'est acheté neuve aucun souci.
apres ya aussi le facteur du temps qui passe que l'on oublie corosion qui doit joué.


---------------
Pompe HP  306  2l 90  hdi  disponnible etat echange standard.
Parti la pompe vendu? d'autre pieces detaché demandé en MP.
n°15896814
RMD66   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 08-11-2009 à 16:46:48  answer
 

Bonjour rustine33
 
Il est préférable de retirer immédiatement le pied de la pédale dès que le véhicule roule et ceci même entre passage de vitesses. Car un contact même léger du pied sur la pédale va user la butée et diminuer l'effet de pression du plateau mécanisme ce qui permettra au disque de patiner très légèrement sans que tu t'en s'aperçoive. Mais de là à certifier que c'est à cause de cela que ton embrayage s'use prématurément, je ne sais pas.
 
Quand à repasser au point lors de l'immobilisation en pente, c'est une excellente méthode. Car l'embrayage est une pièce d'usure qu'il faut solliciter le moins possible. Il ne s'use pas lors du changement des vitesses, mais il s'use lors de la relance. Donc le faire patiner pour maintenir immobile un véhicule sur un plan incliné est une aubaine pour les mécaniciens et fabricants d'embrayages.
 
Par contre si tu as encore la facture de ton embrayage actuel, tu pourrais vérifier si la référence correspond bien au modèle de ton véhicule, peut-être que?
 
Est-ce que le câble embrayage est d'origine ou est-ce qu'il a été remplacé?
 
 
@+

Message cité 1 fois
Message édité par RMD66 le 08-11-2009 à 16:49:11

---------------
A quoi çà sert d'avoir des chevaux sous le capot si c'est un âne qui est au volant?
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Posté le 08-11-2009 à 16:46:48  profilanswer
 

n°15896914
Mac GUY ve​rt   profil
Mac GUIVVER
Profil : Routard
Posté le 08-11-2009 à 17:43:46  answer
 

Bonjour
Le silent-bloc usé et avachi peut empècher l 'enclanchement de 2 rapports car la boite déplacée en permanence n 'est plus accessible par la timonerie se trouvant en bout de possibilité, ce qui fait que véhicule en "plongée" ( boite déplacée vers l 'avant, les 2 rapports sont de nouveau accessibles par la timonerie .
Il se peut qu 'un défaut de garde à l'embrayage génère également le problème ( voir du coté du rattrapage automatique du jeu sous la pédale )


---------------
GUY
n°15896917
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 08-11-2009 à 17:46:12  answer
 

Le 08-11-2009 à 00:53:27, rustine33 a écrit :

Bonjour à tous,
 
Nouveau sur ce forum, je me tourne vers vous pour solliciter votre aide et/ou obtenir quelques conseils. Je suis actuellement étudiant en Angleterre (j’attaque ma troisième année) et je suis aussi l’heureux propriétaire d’une Clio 2 phase 2 (commerciale) 1.5 dci de 2003. Je l’ai acheté aux enchères il y a de cela 4/5 ans maintenant avec un kilométrage de 75 000.
 
Les 100 000 km juste dépassés, mon premier problème arriva ; l’embrayage était mort. J’ai donc fais changer la corroie de distribution + galets et embrayage par un collègue mécano.
Une année plus tard, je suis arrivée en Angleterre et vers le mois de Novembre 07, le roulement de l’alternateur a cédé et c’est « désintégré » en plusieurs petits morceaux. L’un d’entre eux a réussi a passer dans un trou de souris et a couper la courroie de distribution. Résultat, voiture séchée…heureusement, je démarrais lorsque cela c’est produit, la voiture à juste callée, mais à fait un bruit fort peu sympathique.
 
La voiture a donc était rapatriée en France via mon assurance (travaux trop chers pour être effectués en Angleterre) et un moteur d’une clio 2001 a remplacé celui de 2003 HS. Les réparations ont de nouveaux étaient faites par mon collègue mécano. La boite d’origine à était gardée, quand a l’embrayage, je ne me souvient plus s’il a était changé ou non, mais il me semble que oui. Bref, en Fevrier 2009, rebelote, embrayage cassé après 20 000 km seulement. J’ai donc fait la réparation en Angleterre et échangé le Valéo contre une très bonne marque d’embrayage selon le garagiste, qui est au passage un mécano de confiance.
 
Etant reparti en France pour 3 mois durant cet été, j’ai donc effectué mon contrôle technique. La visite n’a rien dévoilée de grave hormis que mon silent bloc de boîte était HS. Ayant déboursé pas mal dans cette voiture et en réparation, j’ai demandé avis au technicien l’importance de la pièce. Pour lui, cette pièce n’avait que peu d’intérêt et il me conseilla de ne pas faire la réparation. Il mentionna cependant une petite gène au niveau de la conduite. La boîte pouvait lors du freinage/accélération donnée quelques petits coups pouvant se ressentir sur le levier de vitesse. Pour être honnête, lors d’accélération, j’ai remarqué que le levier bougé que légèrement.  
 
Fin Septembre, avant de partir pour l’Angleterre, j’ai repris ma voiture pour aller faire une course au supermarché. Je ne l’avais pas utilisée depuis une bonne semaine. En passant, la première après avoir fait chauffer la voiture pdt 5 bonnes minutes, cette dernière fit des petites secousses malgré mon pied écrasant la pédale d’embrayage. Cela me rappela la première fois où l’embrayage montrait des signes de fatigue avant de céder quelques km plus tard. Cela dura durant les dix premières minutes, à chaque redémarrage d’un feu ou stop, la première était difficile à passer par intermittence, marchant très bien des fois et obligeant a démarrer en seconde d’autre fois. Après 10/15 minute, plus rien. J’ai donc pensée que l’embrayage était peu être un peu rouillé, un peu comme de freins et que ces quelques km l’avaient « nettoyés » (ne pas rigoler, j’y connais pas grand chose  :non:   :??:  ).
 
Cela ne m’était arrivé depuis, mais aujourd’hui, je suis allé cherché ma copine à Londres et dans les embouteillage, j’ai dû faire un petit démarrage nerveux, mais rien d’exceptionnel. Quelques centaines de mètres plus loin, la voiture broutait lors de démarrages (pas du tout nerveux) et la seconde commençait à devenir difficile à passer. Sur le chemin du retour, je me suis aperçu que lors de freinage ou lorsque la voiture était en pente (le nez plus bas que l’arrière), la première et secondes passaient très bien au démarrage. Lorsque la voiture avait le nez plus haut que l’arrière, il était très difficile de démarrer en première/seconde. Croyez-vous que lors de freinage ou lorsque le nez est plus bas, la boîte navigue et se remet normalement ? Donc, en d’autres termes ; croyez-vous que les silent bloc HS ait un effet sur le bon fonctionnement de l’embrayage ? Ou pensez-vous que mon embrayage est encore HS ? Moi je veux bien, mais je ne suis en aucun cas un nerveux de l’accélérateur, je suis plus tortue au démarrage que lièvre. Aujourd’hui, ma voiture a 138 000 km, donc 2 embrayages en même pas un an, cela ne peu venir que d’un défaut mécanique je pense, mais lequel ? Merci de m’éclairer s’il vous plait.
 
PS : Merci au courageux qui ont lu jusqu’au bout. En espérant avoir respecter les formalités de nouveau sur un forum. Si plus de précisions sont nécessaires, je serai heureux de vous les apporter.
 
Sportivement,
 
Rustine.


 
Un roman!
 :p  
 
Une phrase: Silenc bloc à changer
 :ange:  


---------------
alain
n°15897080
dabt62   profil
NO WAY
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 08-11-2009 à 19:56:00  answer
 

Le 08-11-2009 à 17:46:12, alain3839 a écrit :


 
Un roman!
 :p  
 
Une phrase: Silenc bloc à changer
 :ange:  


 
 
 
Oui jacouille  :lol:    


---------------
Pompe HP  306  2l 90  hdi  disponnible etat echange standard.
Parti la pompe vendu? d'autre pieces detaché demandé en MP.
n°15897236
rustine33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-11-2009 à 21:26:41  answer
 

Un roman!
 :p  
 
Une phrase: Silenc bloc à changer
 :ange:  
[/quotemsg]
 
Ah oui , désolé pour le roman, mais j'ai préféré en mettre plus que pas assez vu que je n'y connait pas grand chose...
 
Merci encore pour le conseil du silent bloc à changer  ;)  

n°15897245
rustine33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-11-2009 à 21:34:04  answer
 

Le 08-11-2009 à 11:52:40, CG74 a écrit :


C'est à bannir, ça entraine une usure de la butée très rapide.
Ne serait-ce que le pied qui touche la pédale sans presser est à éviter.
 
Pour le cas présent ça ressemble plus au mécanisme.
Tu dis "Aujourd’hui, ma voiture a 138 000 km, donc 2 embrayages en même pas un an, cela ne peu venir que d’un défaut mécanique je pense, mais lequel ?" : je ne pense pas. C'est une question d'utilisation.
 
De même je ne vois pas en quoi le silent-bloc de boite pourrait gêner l'embrayage.


 
Salut CG74,
Bein, je en regardant les différents schémas de boites de vitesse Renault clio sur le forum, je me suis dit que le fait que la boite avance ou recule, cela pouvait incider sur un arbre/axe quelconque entrainant l'embrayage...mais apparemment, j'ai mal regardé et mal interprété les schémas  :ange:

n°15897248
rustine33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-11-2009 à 21:38:20  answer
 

Le 08-11-2009 à 16:46:48, RMD66 a écrit :

Bonjour rustine33
 
Il est préférable de retirer immédiatement le pied de la pédale dès que le véhicule roule et ceci même entre passage de vitesses. Car un contact même léger du pied sur la pédale va user la butée et diminuer l'effet de pression du plateau mécanisme ce qui permettra au disque de patiner très légèrement sans que tu t'en s'aperçoive. Mais de là à certifier que c'est à cause de cela que ton embrayage s'use prématurément, je ne sais pas.
 
Quand à repasser au point lors de l'immobilisation en pente, c'est une excellente méthode. Car l'embrayage est une pièce d'usure qu'il faut solliciter le moins possible. Il ne s'use pas lors du changement des vitesses, mais il s'use lors de la relance. Donc le faire patiner pour maintenir immobile un véhicule sur un plan incliné est une aubaine pour les mécaniciens et fabricants d'embrayages.
 
Par contre si tu as encore la facture de ton embrayage actuel, tu pourrais vérifier si la référence correspond bien au modèle de ton véhicule, peut-être que?
 
Est-ce que le câble embrayage est d'origine ou est-ce qu'il a été remplacé?
 
 
@+


 
Oui, je dois encore avoir la facture et comme je l'ai dit, le garagiste anglais est un bon amis...le truc c'est que j'ai changé d'Université et donc de ville et son garage se trouve a présent à 3 heures de route de mon nouveau logement...je pense d'abord l'emmener chez Renault pour changer le silent bloc et si le problème persiste, je ramènerait le véhicule chez mon collègue meccano en espérant que l'embrayage tienne le coup.

n°15897273
rustine33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-11-2009 à 21:56:28  answer
 

Le 08-11-2009 à 17:43:46, Mac GUY vert a écrit :

Bonjour
Le silent-bloc usé et avachi peut empècher l 'enclanchement de 2 rapports car la boite déplacée en permanence n 'est plus accessible par la timonerie se trouvant en bout de possibilité, ce qui fait que véhicule en "plongée" ( boite déplacée vers l 'avant, les 2 rapports sont de nouveau accessibles par la timonerie .
Il se peut qu 'un défaut de garde à l'embrayage génère également le problème ( voir du coté du rattrapage automatique du jeu sous la pédale )


 
Merci Mac Guy Vert, il semblerait que je n'ai pas si mal interprété les schémas après tout :lol:  
Comme déjà dit plus haut, je vais changer le silent bloc chez Renault ou autre garagiste. Si le problème persiste, il faudra alors penser à changer l'embrayage...en espérant que je n'ai pas à le faire...
 
Encore merci à tous pour vos conseils  :jap:  
 
J'ai bien compris qu'il ne fallait pas laisser le pied sur l'embrayage, même sans pression.
 
La première chose à faire est de changer le silent bloc défectueux...pensez-vous que c'est quelque chose que je puisse faire. Je suis novice en méca, pas assez habile de mes doigts...maintenant, je sais pas si j'aurai le matériel pour le faire. J'ai cherché sur le forum, mais rien ne sort en recherche lorsque j'essaye de trouver de la doc sur comment changer un silent bloc sur clio. Puis-je abuser et vous demander quelques conseils?
 
Encore merci à tous et je vous tiens au courant.
 
Cdt
 
Rustine

n°15897348
CG74   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 08-11-2009 à 22:42:40  answer
 

Le 08-11-2009 à 21:34:04, rustine33 a écrit :


 
Salut CG74,
Bein, je en regardant les différents schémas de boites de vitesse Renault clio sur le forum, je me suis dit que le fait que la boite avance ou recule, cela pouvait incider sur un arbre/axe quelconque entrainant l'embrayage...mais apparemment, j'ai mal regardé et mal interprété les schémas  :ange:


Attention : quand on dit que la boite bouge c'est l'ensemble moteur-embrayage-boite.
Ils ne bougent pas l'un par rapport à l'autre.

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