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 Sujet :

Astra F - soucis de climatisation

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n°15895379
turbomazou​t   profil
A droite c'est le frein...
Profil : Routard
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Posté le 07-11-2009 à 13:39:50  answer
 
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Bonjour à tous !

 

je viens de faire l'acquisition d'une Astra F, TDS de 96, moteur Isuzu, 140 000km, entretien à jour, bon état cosmétique, bien équipée (pour son âge), enfin bref j'en suis content surtout que c'est ce que je recherchais précisément comme véhicule en plus de la BM.

 

Elle est en plus équipée de la clim (pas précisé dans l'annonce, donc au début ça ne fait pas partie du lot, sachant qu'à l'époque c'était une option à 10 000 Frs !).

 

Ben cette petite clim ne fonctionne pas. J'ai des factures, recharge, diagnostic, joints, etc.

 

Ne connaissant rien de rien en clim, si quelqu'un a des docs (rien dans la RTA à ce sujet, ni dans le Haynes manuel), une marche à suivre, des tests, un bout de pain, un verre d'eau ... :lol:

 

:jap:

 

edit: symptômes: ben quand j'appuie sur le bouton de la clim, pas de clac du compresseur, pas de froid.


Message édité par turbomazout le 07-11-2009 à 13:42:28
n°15895406
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-11-2009 à 14:10:53  answer
 

""un bout de pain, un verre d'eau ...""  Un ticket resto  :lol:  
Bonjour.
Vérifie tous les fusibles possibles et ....inimaginables  :D  
 
Est-ce que la ventilation d'habitacle souffle ?  Elle est capable de souffler du chaud en mode chauffage ?  C'est une clim manuelle ou "auto"    
 
Excellent sujet de Ceyal a lire tranquillement : http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 461889.htm


Message édité par ballbearing le 07-11-2009 à 14:13:06

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"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15895780
turbomazou​t   profil
A droite c'est le frein...
Profil : Routard
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Posté le 07-11-2009 à 18:29:33  answer
 

La ventilation fonctionne (bien) sous tous rapports.  
C'est une clim manuelle.
 
Le post de Ceyal, oui bien sur j'ai cherché, j'ai trouvé (son post) effectivement bien fourni (chapeau bas à toi ceyal et aux autres membres qui nous pondent des super topic de référence !)


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"Rien ne sert de courir....il faut monter dans sa caisse"
mood
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Posté le 07-11-2009 à 18:29:33  profilanswer
 

n°15897211
turbomazou​t   profil
A droite c'est le frein...
Profil : Routard
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Posté le 08-11-2009 à 21:05:49  answer
 

Encore moi !
 
J'ai lu, relu, et lu encore une fois le post de ceyal sur la clim' ... Heu c'est tout fouilli dans ma tête.
 
Je vais déjà commencer par vérifier le bouton poussoir de la climatisation directement, je serais fixé ! :D  
 
Mais après ?

n°15898174
turbomazou​t   profil
A droite c'est le frein...
Profil : Routard
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Posté le 09-11-2009 à 21:50:24  answer
 

Alors le bouton fonctionne.
 
La poulie du compresseur ne tourne pas très rond. L'axe est surement tordu.
 
Sur la poulie de ce même compresseur, il y a combien de courroies, 1 ou 2 ?
 
Bon sinon je ne sais pas par quoi commencer pour un diagnostic ?

n°15899165
turbomazou​t   profil
A droite c'est le frein...
Profil : Routard
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Posté le 10-11-2009 à 22:07:00  answer
 

Et je reviens !
ça n'a vraiment pas l'air de passionner du monde mon soucis (à croire que je suis le seul à avoir un problème de climatisation sur ma titine ?)

 

Bon, comment puis-je tester un pressostat, et où se cache t-il sur l'astra ?

 

Je mets ma ventilation en route (elle fonctionne), j'enclenche la clim (j'appuie sur le bouton ^^), pas de bruit de compresseur, et le ventilateur moteur ne s'enclenche pas.

 

Donc à partir de ce constat là, j'aimerai éliminer les pannes autres que le manque de liquide frigorigène, du genre comment savoir si mon compresseur n'est pas cassé, si le pressostat fonctionne, etc. donc je cherche des infos , des images.

 

en vous remerciant !


Message édité par turbomazout le 10-11-2009 à 22:12:54
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Posté le 10-11-2009 à 22:07:00  profilanswer
 

n°15899191
netsupraa   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 10-11-2009 à 22:24:30  answer
 

Salut,
Vu les symptomes : pression pas suffisante dans le circuit. Donc soit pas assez de refrigerant, soit fuite, soit pressostat.
Netsupra

n°15899227
exprspto   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 10-11-2009 à 22:52:46  answer
 

Salut,
Sur le compresseur il y a une fiche double, d'un coté il y a un plus commandé par le circuit de mise en marche de la clim, interrupteur, relais, ventilateur. de l'autre de la masse qui sur les Opel est commandée par les sécurités, pressostat.
En enlevant la prise, tu contrôle si avec la clim en fonction tu as du plus, donc la commande fonctionne, et de la masse, s'il manque la masse, il peut soit manquer du gaz, soit le pressostat 4 voies ou 2 pressostat 2 voies montés sur le tube haute pression en bas du condenseur du coté G de la voiture sont défectueux. tu peux sans autre pour un bref essai ponter les pressostat.
Voilà en gros un extrait de mes modestes connaissances.
A+


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Exprspto, modérateur-mécanicien vous souhaites un joyeux Noël.
n°15899241
netsupraa   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 10-11-2009 à 23:15:32  answer
 

bref l'essai su tu shunte le pressostat, sinon c'est le compresseur qui degage si y a pas assez de pression hein !
Effectivement, je n'avais pas pensé à l'embrayage
Netsupra


Message édité par netsupraa le 10-11-2009 à 23:15:45
n°15899422
turbomazou​t   profil
A droite c'est le frein...
Profil : Routard
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Posté le 11-11-2009 à 11:39:08  answer
 

okai !  merci pour les infos, je vais aller voir tout ça, par contre, au risque d'être "con", j'ai pas tout à fait compris l'histoire de shuntage . . .
 
je shunte les commandes directement sur le compresseur, ou bien les fils ? :ange:

n°15899900
turbomazou​t   profil
A droite c'est le frein...
Profil : Routard
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Posté le 11-11-2009 à 17:47:09  answer
 

Donc sur mon compresseur: fiche double. je débranche cette fiche et je la shunte, c'est le pressostat, c'est ça ?

 

j'ai cherché un peu partout, mais j'ai rien concernant la présence éventuelle de fusible ou relais pour la clim, y en a t-il sur l'astra première génération ?


Message édité par turbomazout le 11-11-2009 à 17:48:30

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"Rien ne sert de courir....il faut monter dans sa caisse"
n°15899908
exprspto   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 11-11-2009 à 17:49:46  answer
 

Na, tu doit mesurer sur cette prise un 12 V positif et une masse, clim enclenchée.
Tu regardes ce qui manque.  
CF mon post du dessus.
A+


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Exprspto, modérateur-mécanicien vous souhaites un joyeux Noël.
n°15899932
turbomazou​t   profil
A droite c'est le frein...
Profil : Routard
Avatar
Posté le 11-11-2009 à 17:59:03  answer
 

ha mais tout s'éclaire ! je n'avais pas du tout compris dans ce sens là ! merci exprspto, je vais aller m'y attarder.


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"Rien ne sert de courir....il faut monter dans sa caisse"
n°15900042
titou6483   profil
insatiable perdeur d'étoiles
Profil : Routard confirmé
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Posté le 11-11-2009 à 18:57:08  answer
 

salut,
 
 
Si ta clim ne fonctionne pas, les points à vérifier sont :
 
-les fusibles de la clim.
 
 -puis si ta ventilation fonctionne bien (sinon fusible)
 
 -si tout est bon, grâce à la rta, tu repères le pressostat de sécurité de ta clim, tu shuntes le contact BP qui verrouille le compresseur en cas de manque de fluide frigo (pendant un cours instant) si le comp démarre c'est qu'à priori il manque de gaz.
 
-Si cela ne marche pas, envoie directement le 12 volts sur la bobine de l'embrayage électromagnétique du compresseur afin de vérifier s'il « fait » du froid.
 
 - ta clim si elle est automatique possède une multitude de sondes qui peuvent avoir causé l'arrêt de ta clim, là il y a peu de solutions
  il faut passer la clim à la mallette de diagnostic dans ta concession ou chez un pro de clim automobile.( pas les centre auto !!)
 
 -si ta clim manque de gaz, c'est qu'il y a une fuite, il faut la trouver et la réparer, car sinon d'ici peu de temps tu auras le même problème, il faut que le dépanneur envoie un traceur dans le circuit frigo afin de détecter   la fuite et la réparer.
 Il faut le préciser au garagiste (concession surtout!) car la plupart du temps si la fuite n'est pas trop importante ils rechargent et basta  !!!
 
 - si on te propose de changer la bouteille déshydratante, tu refuses, elle se change uniquement si le compresseur est mort ou si le circuit frigo est resté longtemps sans gaz (avant de la donner au garage vérifie s'il reste du gaz en appuyant très brièvement à l'aide d'un petit tournevis (sur une des 2 valves de remplissage)
 
  Une clim ne doit pas être rechargé préventivement, elle est étanche, si ce n'est pas le cas, c'est qu'elle a un problème.
 
 Les entretiens à effectuer sont:
 
 - Le changement du filtre à pollen tous les ans ou 15000km
 
 -Désinfection du circuit de ventilation tous les ans ou 15000km
 
 -Dépoussiérage annuel du condenseur (devant le radiateur de refroidissement)
 
  Pour plus de détails, va voir sur le lien en bas du post
 
 [:aurel311:1]


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SOURCE : tout ce qui concerne LA CLIM de vos voitures:  
http://climatisationetfroid.blogspot.com/
n°15900085
turbomazou​t   profil
A droite c'est le frein...
Profil : Routard
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Posté le 11-11-2009 à 19:19:40  answer
 

Merci pour le tuyau  :jap:

 

mais justement dans ma RTA, ET dans mon manuel HAYNES, il n'est en aucun cas question d'une quelconque climatisation, de ce fait, localiser le pressostat est "difficile".

 

Et apparemment il n'y aurait pas de fusible ou de relais pour la clim.

 

Donc je vais aller m'attarder sur vos dires et y aller à tâtons pour déceler une panne.

 

En vous remerciant, je le répète, si l'un d'entre vous a un schéma, des photos, concernant la clim de l'astra F, je suis preneur, quitte à pondre un bon topic de recherche de panne.

 

Plus j'y réfléchis, plus je pense qu'il s'agit d'une fuite.

 

:jap:


Message édité par turbomazout le 11-11-2009 à 19:22:21
n°15900186
titou6483   profil
insatiable perdeur d'étoiles
Profil : Routard confirmé
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Posté le 11-11-2009 à 20:19:31  answer
 

Le pressostat est connecté soit sur une bouteille déshydratante soit sur la tuyauterie , en suivant les conduites , tu tomberas inévitablement dessus.  
 
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/271931/manocontact.jpghttp://images.forum-auto.com/mesimages/271931/PRESSOSTAT.jpg
 
 
 [:aurel311:1]


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n°15900190
turbomazou​t   profil
A droite c'est le frein...
Profil : Routard
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Posté le 11-11-2009 à 20:23:52  answer
 

Oh ! Super !
 
turbomazout à la recherche du pressostat perdu ! :ange:

n°15900197
exprspto   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 11-11-2009 à 20:28:11  answer
 

Il y a 4 relais et autant de fusibles sur l'astra, je te recommande de commencer par chercher le problème sur la prise du compresseur comme dit plus haut. du plus sur une pin, du moins sur l'autre, c'est le point de départ pour le dépannage.
Le pressostat ou les, suivant l'année sont à gauche de la voiture en bas sur le tube de haute pression qui rentre dans le condenseur.
Ne cherche pas dans le circuit électrique avant de savoir, s'il manque la masse ou le courant sur le compresseur.
A+  


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Exprspto, modérateur-mécanicien vous souhaites un joyeux Noël.
n°15900268
td 100   profil
Lisseur de pneus
Profil : Chef Mécano 2008
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Posté le 11-11-2009 à 21:06:15  answer
 

Les pressostats sur trouvent sur la durite qui passe entre le moteur et le condenseur au niveau de la traverse inférieure


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GSI 16V Addict
 
Vends une vanne egr neuve pour 1.3 cdti/jtd et une vanne egr pour 1.9 cdti 16s d'occasion et fonctionnelle. mp pour renseignements
n°15900275
exprspto   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 11-11-2009 à 21:08:47  answer
 

Voilà les termes techniques que je cherchais, merci TD100.
Nous sommes en gros d'accord pour le reste?
A+


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Exprspto, modérateur-mécanicien vous souhaites un joyeux Noël.
n°15900295
td 100   profil
Lisseur de pneus
Profil : Chef Mécano 2008
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Posté le 11-11-2009 à 21:22:25  answer
 

Le 11-11-2009 à 21:08:47, exprspto a écrit :

Voilà les termes techniques que je cherchais, merci TD100.
Nous sommes en gros d'accord pour le reste?
A+


Ben moi en matière de clim, et sans appareil, je commence toujours pas vérifier si le compresseur est alimenté et après j'oriente mon diag en fonction ;)


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n°15900415
turbomazou​t   profil
A droite c'est le frein...
Profil : Routard
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Posté le 11-11-2009 à 22:38:19  answer
 

bon je vais aller voir ça demain de plus près. j'ai jeté un coup d'oeil tout à l'heure, pas trouvé de pressostat, mais pas étonnant s'il est dans le bas du moteur.
 
merci messieurs de ces renseignements, je me sens plus apte à faire un diagnostic sur ma clim.
 
pour être sur de pas me tromper, sur le compresseur, il n'y a que 2 prises: 12 V et masse ?

n°15900417
netsupraa   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 11-11-2009 à 22:41:07  answer
 

Euh, géneralement UNE prise a DEUX broches : 1 broche pour le plus et une pour le moins
Netsupra

n°15900944
turbomazou​t   profil
A droite c'est le frein...
Profil : Routard
Avatar
Posté le 12-11-2009 à 15:49:21  answer
 

Petite escapade sous le capot:
 
Je n'ai trouvé qu'un seul fil qui parte du compresseur, à droite du compresseur sous la durite.
 
http://img20.imageshack.us/img20/6307/cimg1828n.th.jpg
 
J'ai aussi un boitier de fusibles avec relais, mais je ne sais pas s'il s'agit de l'ABS ou de la clim
 
http://img24.imageshack.us/img24/9351/cimg1831q.th.jpg
 
 
Et sur la bouteille, 4 fils qui partent vers tout un tas de connexions  
http://img30.imageshack.us/img30/6851/cimg1830b.th.jpg
 
 
 

n°15901043
exprspto   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 12-11-2009 à 18:03:42  answer
 

Ce qui rend caduque mes explications pour ta voiture...............
Désolé, mais c'est un montage que je n'ai jamais pratiqué sur Opel.
Les 4 fils c'est un double pressostat basse et haute pression il doit y avoir un contact ouvert et un fermé.
Il faut avant tout contrôler la pression du circuit, c'est la base.
A+


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Exprspto, modérateur-mécanicien vous souhaites un joyeux Noël.
n°15901049
td 100   profil
Lisseur de pneus
Profil : Chef Mécano 2008
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Posté le 12-11-2009 à 18:12:01  answer
 

Argh, j'avais pas vu que c'était un isuzu avec clim non opel ...


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n°15901052
exprspto   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 12-11-2009 à 18:14:19  answer
 

Ce qui nous console, c'est que les explications sont valable pour les Opel "normale".
Salut td100.
A+


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Exprspto, modérateur-mécanicien vous souhaites un joyeux Noël.
n°15901409
turbomazou​t   profil
A droite c'est le frein...
Profil : Routard
Avatar
Posté le 12-11-2009 à 21:32:00  answer
 

ha, me voilà bien.

 

Ce serait un modèle optionnel monté hors concession (enfin hors chaine de montage je m'entends) ?

 

en regardant mes factures,j'ai vu qu'en 2001, il y a eu une "réfection climatiseur", comprenant pas mal de matos, joints, compresseur, etc.

 

Pour controler la pression du circuit, il me faut des mano . . .

 

Ce qui m'embête, c'est de payer pour avoir un diagnostic, une recherche de fuite avec facture salée, et qu'on me dise "ha ben le compresseur est mort..." :q

 

Donc apparemment cette clim n'est pas de chez Opel ?

 

edit: les fusibles alors ? clim ou autre chose ?


Message édité par turbomazout le 12-11-2009 à 21:33:01
n°15901832
titou6483   profil
insatiable perdeur d'étoiles
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 13-11-2009 à 10:38:17  answer
 

[:lomig:14]


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n°15901842
flo384   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-11-2009 à 10:45:38  answer
 

salut
non pas de clim d' origine sur les astra f , ce sont des clim rajoutés de marque davia, si tu veux un conseil laisse tomber ces clim ou bout de 10 ans c' est tout mort.
tu le vois bien ils ont réparés le colpresseur mais ça ne marche plus, comme c' est des clim rajoutés apres il y a toujours des fuites partout, apres ce n' est que mon avis.

n°15901844
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-11-2009 à 10:47:44  answer
 

Le 11-11-2009 à 18:57:08, titou6483 a écrit :


-Si cela ne marche pas, envoie directement le 12 volts sur la bobine de l'embrayage électromagnétique du compresseur afin de vérifier s'il « fait » du froid.


Vois ce qui a été suggéré par titou6483
 
Je ne suis pas connaisseur en clim.  Je pense comprendre que le compresseur ne tourne pas pour une raison xxx???      Mais j'imagine qu'il y a un embrayage électromagnétique sur le compreseur ?
 
Donc deux fils. Accèder à ces deux fils  et envoyer du 12 volts dedans pour faire pomper le bouzin pour un court test et voir si ça fait du froid ?
 

Le 12-11-2009 à 15:49:21, turbomazout a écrit :

Je n'ai trouvé qu'un seul fil qui parte du compresseur, à droite du compresseur sous la durite.


Je dis ""deux fils"" mais en lisant ça; peut être simplement un fil attendant du 12 Volts l'autre "fil" du bobinage de l'électro-aimant d'embrayage étant par la masse.
 
Qu'as-tu à perdre à essayer ?   Au moins tu passes ainsi de la méditation Zen aux travaux pratiques   :sol:


Message édité par ballbearing le 13-11-2009 à 10:56:46

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"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15901875
turbomazou​t   profil
A droite c'est le frein...
Profil : Routard
Avatar
Posté le 13-11-2009 à 11:29:18  answer
 

flo384 => sisi, il y avait une clim sur l'astra F :en série sur série CDX, finition haut de gamme, ou en option à 10 000 Francs, je m'en rappelle quand on a acheté la Tiffany de mes parents, du prix annoncé par le vendeur... Mais je suis de ton avis, laisser tomber, pas envie de faire des frais énormes pour que ça lâche dans le mois.
 
 Je vais aller m'attarder sur ce compresseur, j'ai juste pas envie de tout faire péter. La clim, en version Opel "normale" est alimentée par un relais ? Je vais commencer par le relais, sait-on jamais. . . Ensuite je vais tester le pressostat, je vais faire ça un peu à l'aveuglette, pas grand chose à perdre. Merci pour tout vos conseils !

n°15901877
flo384   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-11-2009 à 11:31:47  answer
 

oui je suis d' accord l' option existait mais cela n' était pas monté sur les chaines opel, pour les moteurs diesels, et ça pour les corsa diesel, les astra diesel et les vectra b 1.7 td.
c' etait un montage dadia montés en sortie de chaine rajoutés a la hate si ont peu dire.

n°15901880
turbomazou​t   profil
A droite c'est le frein...
Profil : Routard
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Posté le 13-11-2009 à 11:37:56  answer
 

ha dacodac, tout s'explique. T'aurais pas de la doc sur ces clim ?


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"Rien ne sert de courir....il faut monter dans sa caisse"
n°15902103
turbomazou​t   profil
A droite c'est le frein...
Profil : Routard
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Posté le 13-11-2009 à 15:39:17  answer
 

Palpitantes aventures que je vais vous compter  . . .
 
J'ai connecté le cable rouge (qui part du compresseur) sur le +12V de la batterie, et tadaaaa, une grosse fumée rougeâtre (rouille) s'est dégagée, et l'embrayage s'est enclenché.  
 
Sur la bouteille déshydratante, il y a un oeillet, avant il était noir (vide?), maintenant il est vert (liquide ?).
 
 
J'ai installé un fusible dans le connecteur où il en manquait un, ça n'a rien changé.
 


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