voiture: Laguna breack 1,6l-16V-moteur K4M
mise en circulation: 09/06/2000
kilométrage: 112 000 km
 
Bonjour à tous,
 
Je souhaiterai une aide pour diagnostiquer le problème de démarrage de ma Laguna 1,6 16V moteur essence K4M.
La voiture est de 2000 et compte 112 000 km.
Elle m'a laché brutalement pendant que je roulais et depuis plus moyen de la démarrer.
J'ai déjà testé les injecteurs il crache tous les 4.
J'ai vérifier l'étincelle sur une bougies, il y en a? Ca me paraît faible, mais il y en a.
J'ai fait tourner le moteur avec une bougie enlevée, pour tester l'étincelle, une flamme est sortie du cylindre en question, bizarre non ?  
 
Le moteur est bien entrainé, je l'ai vérifié, mais aucune explosion ne se manifeste....
 
Qu'est ce que je peut encore vérifier maintenant ?
 
Le calculateur ?
Le capteur de PMH ?  
 
La flamme qui jaillit du cylindre: serait-ce le signe que ce cylindre communique avec le voisin, ce qui a permis l'allumage à se propager  ?
 
Merci pour vos conseils éventuels et à votre dispositions pour répondre aux questions

Sacrément bizarre ouai!!!
Tu est sur de cette flamme?

   La courroie de distribution est en place et bien calée ????

Bonjour,
Perso je commencerais par le capteur PMH, moins cher que le calculateur.Pour la flamme rien de surprenant si le calculateur recoit des infos érronés il donne des ordres érronés.
Bye

A ouai,pour toi c'est normal une flamme sans bougie?

Salut,
les vapeurs ont pu s'enflamer avec l'etincelle de la bougie enlevée.
Pour ton problème, je vérifierai déja la distribution...
Netsupra

Oui oui

La courroie est en place pour sûr, bien câlée, je sais pas, mais ça marchais avant...
Il est vrai qu'ayant ouvert le cache, les poulies d'arbre à came ont une sale tronche, le bord en tôle est complètement déchiqueté, la courroie un peu rapée, mais en place.

Je pense pas quand même qu'elle a pu sauter d'un cran.....

Ouais, mais même si le calculateur envoie du n'importe quoi, il y avait pas de bougie dans la chambre de combustion pour faire une étincelle, puisqu'elle était dehors pour justement que je vois si étincelle il y a...  

J'ai une mégane avec un moteur K4M qui ne démarrait plus. C'est le capteur de PMH qui était HS. Si ça peut aider, un retour d'expérience: http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 511972.htm

 
Vu que la bougie est enlevée le mélange air/essence sort du cylindre et peut s'enflammer à la présence d'une étincelle.
 
Pour la courroie de distri elle a vraiment mauvaise mine, il faudrait vérifier le calage.

Quelle étincelle tu parle,j'ai déja fait cette manip pour vérifier l'allumage et j'ai jamais vu ça!
 
Pour la couroie de distri elle as une sale gueule,ainsi que les poulies!!!
Elles sont rouillées ou c'est l'effet photos?

     Je te le souhaite, mais si tu arrives à la faire redémarrer je te conseille de changer cette distribution au plus vite, mais ces lambeaux de tole qui dépassent des poulies ne m'inspirent rien qui vaille.

Perso, je changerai les deux poulies et la distri au plus vite, c'est mieux que de changer le moteur
Netsupra

Si il a peter les soupapes,une nouvelle distri ne changera rien lol,
faut voire pourquoi il démarre pas déja...

Ici le climat est humide et chaud, ça doit y faire..

Promis, si jamais ça tourne à nouveau je m'attaque à la distri...

A ok...la martinique lol.

Ouias je suis bien de cet avis...
Et l'hypothèse du joint de culasse fêlé entre les 2 cylindres avec l'étincelle qui se propage dans la chambre voisine, ne pourrait-elle pas expliquer la flamme ?    
Plausible ou pas ?  

  Puisque tu y as accès fais tourner le moteur à la main en surveillant la courroie pour voir s'il ne lui manque pas des dents.

Merci du conseil, je crois que je l'ai repéré. Il est à l'avant du moteur à droite, sur le carter d'embrayage. J'ai pris ça pour la prise du compte-tour, mais c'est probablement le fameux capteur.  
Mais là, il fait nuit....

Vu la gueule de tes poulies d'arbres à came c'est fort probable qu'un morceau de ferraille soit passé sous la courroie, entrainant un décalage de la distrib...
L'arret brutal du moteur s'est fait "en silence" ou avec un bruit de soupe de ferraille ?
 
Et pour la flamme sans bougie, si ta distrib est décalé c'est possible que tu aies eu un retour de flamme par les soupapes d'échappement : sauf erreur de ma part au moment de l'allumage d'une chambre les soupapes d'échappement sont fermées; si jamais elles sont ouvertes la flamme se propage dans le plenum et par conséquent peut revenir dans les autres cylindres (théorie peut-etre fantaisiste, j'suis pas spécialiste)

suis d'accord avec toi a mon avis elle a pris une dent !

Oui, j'ai effectivement constaté, lors de l'enlèvement du cache de la distribution, qu'une partie de la tôle déchiquetée, qui empêche la courroie de s'éjecter, était passée dessous. Ca ne se voit pas sur la photo car j'avais déjà enlever les bouts de tôle arrachés. Ils risquaient d'abimer davantage la courroie.
Ta théorie de retour de flamme par les soupapes d'échapement, me plaît bien , bien que   ça ne présage rien de bon pour la récupération du moteur.
Est-ce que théoriquement ça tient la route ?   Un pro peut-il nous éclairer ?
D'après mes observations la flamme est bien sortie du cylindre.
L'hypothèse de l'emflammement du mélange sous l'effet de l'action de la bougie démontée qui était  éloignée de plus de 30cm de la sortie du cylindre, est peu plausible.  
 
Donc la question ? comment contrôler facilement le calage du biniou....je me plonge dans la revue technique de la Clio II car dans celle de la Laguna ça parle pas de ce moteur.
Mais si quelqu'un as une astuce n'hésitez pas!    
 
Merci à tous de vos éclairages pertinents.

             Pour moi le fait qu'une flamme soit apparue en mettant la bougie au dessus du trou du cylindre et en actionnant le démarreur n'a rien de dramatique, c'est même un test que je fais parfois sur certains moteurs pour savoir si l'essence et l'allumage sont présent, ici cette inflammation est le signe que les deux étaient présent, et que par conséquent il y avait tout pour que le moteur démarre, tout, sauf certainement la bonne synchronisation des choses, donc le signe d'une courroie décalée.