Bonjour,
 
Je vais poser une question que j'ai déjà vu sur le forum (je m'en excuse), mais à laquelle il n'y avait pas eu de réponse:
Sur une bmw série 3 e46 de 2004, lors d'un fort temps de pluie sur autoroute, la pédale de frein devient très dure lors d'une première action dessus, puis redevient "normale" à la seconde utilisation faite tout de suite après. Cela me fait penser à une perte d'assistance. Certains m'ont parlé de problème de pompe à vide, ou de durite percée, mais cela me parait bizarre vu que le problème ne survient que par temps de forte pluie (si pompe à vide HS, je ne devrais plus avoir d'assistance quelque soient les conditions de roulage). Est-ce que ça peut être un problème électronique (faux contact du à l'humidité)?
Si vous avez eu le même problème, ou si vous pensez savoir d'où cela peut venir, merci de répondre.

Bonjour,
Ta voiture essence ou diesel ???
A+

salut, couche d'eau sur les disques, incompressible, qui s'échappe au 2eme freinage, en 2004 ta  voiture "normalement" n'est pas concerner par l'action de rappel pour mettre des toles de frein plus large

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le-ours (218)
 
lolo@24 chef mécano 2009, je vais faire de mon mieux pour honorer mon titre toute l'année, merci à tous de m'avoir élu http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 25.htm#bas

Salut lolo@24,
 
Drôle d' affaire l' eau qui reste sur les disques , je n'était pas au courant . Maintenant je suis moins bête qu' avant .
A+

Déjà, merci pour la rapidité de vos réponses.
Ma voiture est une diesel (330 d pack business), elle est de juillet 2004 et à 92000 km.
En ce qui concerne la couche d'eau, si je comprends bien, ma voiture est censée avoir les tôles de frein déjà larges, et donc ne pas être impactée par ce problème.
Pensez-vous vraiment qu'une couche d'eau sur les freins aurait pour impact un durcissement de la pédale de frein (j'aurais plutôt pensé à une moins bonne efficacité de freinage)?
Sinon, j'ai appelé deux garage bmw différents, qui disent ne jamais avoir entendu parlé de ce genre de problème. Leur seule réponse est une usure des disques (ce qui pour moi se verrait en toutes conditions).

Bonjour, yo lolo,
 
Je serais de l'avis des deux garages BMW. Les disques usés présentent un "trottoir" sur le pourtour extérieur du disque. C'est lui qui empêche l'eau d'être évacuée par la force centrifuge. Si ce "trottoir" à 2 à 3mm d'épaisseur de chaque coté (et c'est normal s'il y a une usure régulière), il y a autant d'eau faisant flotter (par aquaplaning) les plaquettes en les empêchant d'avoir un contact immédiat avec le disque. Cela ne dure pas longtemps, mais l'impression et la réaction sont fort désagréables.
 
Le remêde, changer les disques ou les faire rectifier si leur surface ne présent pas de striures profondes.
 
Ce qui m'interpelle, c'est cette pédale qui devient très dure lors d'un freinage seulement par temps de pluie. Le compartiment moteur est-il protégé dans sa partie inférieure ?
 
@+

comme d'habitude

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le-ours (218)
 
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Ma participation à ce topic ne mérite pas une turlute.

chapeaux pointu  

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le-ours (218)
 
lolo@24 chef mécano 2009, je vais faire de mon mieux pour honorer mon titre toute l'année, merci à tous de m'avoir élu http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 25.htm#bas

Alors pour synthétiser, les pistes sont:
- disques de frein usés créant une retenue d'eau anormale (problème: en quoi cette retenue d'eau ferait durcir la pédale de frein)
- tôles de frein pas assez larges (même problème que précédemment, y-a-t-il un rapport avec un durcissement de la pédale)
 
Rien concernant la pompe à vide, servo-frein, maitre-cylindre, pb de capteurs... ?

 
" Je serais de l'avis des deux garages BMW. Les disques usés présentent un "trottoir" sur le pourtour extérieur du disque. C'est lui qui empêche l'eau d'être évacuée par la force centrifuge. Si ce "trottoir" à 2 à 3mm d'épaisseur de chaque coté (et c'est normal s'il y a une usure régulière), il y a autant d'eau faisant flotter (par aquaplaning) les plaquettes en les empêchant d'avoir un contact immédiat avec le disque. Cela ne dure pas longtemps, mais l'impression et la réaction sont fort désagréables.  
 
Le remêde, changer les disques ou les faire rectifier si leur surface ne présent pas de striures profondes.  
 
Ce qui m'interpelle, c'est cette pédale qui devient très dure lors d'un freinage seulement par temps de pluie. Le compartiment moteur est-il protégé dans sa partie inférieure ? "
 
@+

bien sur qu'il y a un rapport, une couche d'eau sur les disques entre les plaquettes, l'eau est incompressible, donc pédale dur au 1er freinage le temps que l'eau s'échappe

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le-ours (218)
 
lolo@24 chef mécano 2009, je vais faire de mon mieux pour honorer mon titre toute l'année, merci à tous de m'avoir élu http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 25.htm#bas

Pour répondre à une autre question, il n'y a pas de protection particulière en partie inférieure.

non, rien

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le-ours (218)
 
lolo@24 chef mécano 2009, je vais faire de mon mieux pour honorer mon titre toute l'année, merci à tous de m'avoir élu http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 25.htm#bas

 
Quoi "non rien" ?

pas de protection

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le-ours (218)
 
lolo@24 chef mécano 2009, je vais faire de mon mieux pour honorer mon titre toute l'année, merci à tous de m'avoir élu http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 25.htm#bas

Sans protection, c'est un risque de chopper la ch'touille.
 
Je sais que tu peux lire, mais pas répondre. Je vais en profiter.

  , si, là c'est bon, c'est pas ce forum

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le-ours (218)
 
lolo@24 chef mécano 2009, je vais faire de mon mieux pour honorer mon titre toute l'année, merci à tous de m'avoir élu http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 25.htm#bas

Tu n'as perdu que quelques étoiles. C'est pas trop grave. Ça t'apprendra à aller folayller avec des gens que tu connais pas.
Tu connais l'histoire de la Pomponette de "La Femme du Boulanger" de M.Pagnol ? Une jolie tirade. Que cela te serve de leçon.
 
@+

Une mesure faite rapidement me montre que la "bordure des disques" est de l'ordre de 1 mm.  
Question à tout hasard: si je change mes disques, est-ce mauvais de garder mes plaquettes actuelles qui ne sont pas encore usée?

Bonjour,
Une usure de 1mm de chaque côté du disque , ce qui fait que le disque à déjà 2mm d' usure , si tu changes les disques , il vaut mieux mettre des nouvelles plaquettes parce que les anciennes ne sont surement pas usées uniformément vu l' usure des disques . Il vaut mieux remettre tout à neuf .(disques et plaquettes)
A+

 
Je dirais même indispensable !

De toute façon, lorsque l'on remplace les disques, il est impératif de changer les plaquettes alors que l'inverse n'est pas nécéssaire comme certaines officines l'imposent pour valider la garantie sur leurs plaquettes. Quant un ami m'a raconté cette histoire, j'en suis tombé de haut et ai été fort tenté d'y aller faire un pataquès de tous les diables.
Je ne dis pas qu'à l'occasion...

 
   Cette fois, ça y est, j'ai tout entendu.

 
Moi aussi, c'est la première fois que j'entendais ça.
Même dans un pays civilisé, il y a des baffes et des coups de pompes dans le train qui se perdent.
En plus, ils ont voulu changer les pneumatiques en arguant que c'était de la camelotte.
Je respecte l'étique du Forum en ne balançant pas le nom des ces misérables.

j'ai le meme probleme sur ma xsara, dû aux jantes alu bien ajourées. je pense monter des disques rainurés.  
pour ce qui est de la pédale dure, je pensais aussi à une perte d'assistance mais en fait, après plusieurs essais, c'est juste une impression.
c'est parce que t'appuie comme un boeuf alors que ça freine pas.
par temps sec, si t'appuie pareil, tu piles franchement

 
C'est un peu général et courant comme comportement / réaction des freins sous la pluie...
Le disque est froid et humide, au premier coups de frein , pas le top quoi .
Ensuite le disque chauffe et sèche, le freinage redevient normal .
Sur autoroute après un parcours sous la pluie, sans avoir touché aux freins depuis un moment ça arrive souvent...
 
 
De toutes manières vu la vitesse de rotation du disque, l'eau ne reste pas dessus    .Elle est centrifugée instantanément .

 Sauf qu'une partie de cette eau reste coinçée par le "trottoir". Et comme le "trottoir" est un effet d'usure par l'action de la plaquette qui s'y ajuste pile poil (comme qui disent en suisse), c'est la plaquette qui doit pousser l'eau devant elle en faisant une vague qui va surmonter le trottoir avant de s'évacuer. Il faudra plusieurs tours de roue avant que le disque soit complètement asséché. C'est un effet vachement court dans le temps mais qui est vachement long lorsqu'on est tout debout sur la pédale de frein tout en tirant le volant vers soi. Sur les motos, le disque est strié jusqu'au bord extérieur de façon à éliminer continuellement l'eau résiduelle.