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Auteur
 Sujet :

Surchauffe et niveau liquide refroidissement qui chute

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n°15895501
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-11-2009 à 15:30:41  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 07-11-2009 à 15:11:04, wormX a écrit :

Beh normalement au niveau des purges maintenant j'arrive à les faire (de plus mon vase ne se vide plus).
 

Citation :

Salut
 
meme symptomes que le tien sur un twingo.
 
Simplement une pastille près du jdc qui fuyait
 
Cout: 3€ et le pb est réglé.
 
Chez renault, un fuite de ldr peut etre à l'origine du non fonctionnement du ventilo donc surchauffe.
 
Au départ plusieurs hypothèses:
carlostat
thermocontact
pastille
motoventilo (mais ca c'est rare)
 
 
Ta fuite de ldr, elle est où ? ca fuit à froid ? à chaud ?


 
Ta pastille tu l'a faite changé ou tu la fais toi même ?
Au fait, j'ai pas de fuites, c'est juste que quand j'ai eu mes problèmes de surchauffe forcement ya le bouchon du vase qui saute et le ldr qui s'échappe, rien d'anormal ;)
 
netsupraa : Je pense suivre tes conseils, et changer le thermostat. A tout les coup mon thermocontact (l'ancien) fonctionne toujours =/ (enfin bon une fois monté je pense pas que renault reprennent leurs pièces donc dommage pour moi). Et je vais voir aussi pour la différence de température mais je sais pas si je serais capable de vraiment la ressentir :s
 
 


 :pfff:  
 
donc c'est pas ta pastille ton pb!
:oui:


---------------
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n°15895508
wormX   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 07-11-2009 à 15:36:15  answer
 

Je me demandais si les symptomes de monsieur étaient une fuite ou alors une surchauffe ! xD
 
Merci alain ;)

n°15895511
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 07-11-2009 à 15:37:06  answer
 

Bonjour
 
Le chauffage intérieur chauffe ?
si  oui, s'en servir pour reffroidir le moteur
si non , bulle d'air dans le circuit, joint de culasse hs.
 
A +

mood
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Posté le 07-11-2009 à 15:37:06  profilanswer
 

n°15895512
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 07-11-2009 à 15:37:12  answer
 

Tu l'as changer le bouchon du vase?


---------------
Dans les fins de mois, ce qui est le plus dur, c'est les trente derniers jours
n°15895762
wormX   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 07-11-2009 à 18:12:16  answer
 

Citation :

Bonjour
 
Le chauffage intérieur chauffe ?
si  oui, s'en servir pour reffroidir le moteur
si non , bulle d'air dans le circuit, joint de culasse hs.
 
A +


 
Depuis que je l'ai réparé oui. Pour refroidir le moteur je préfère mon systeme D (j'ai tiré un cable de mon thermocontact jusqu'à l'habitacle avec un interupteur pour actioner le motoventilateur).
 

Citation :

Tu l'as changer le bouchon du vase?

Nan je n'y ai pas touché

n°15895875
alham   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 07-11-2009 à 20:30:32  answer
 

oui wormx j'avais une fuite moi. Je croyais que c'était pareil.
 
C'est rare qu'un ventilo pete donc teste le thermostat.
 
Tu le démontes, regarde le numéro dessus , ca t'indique la temperature à laquelle il s'ouvre (aux alentours de 89-90)
Mets le dans de l'eau bouillante avec un thermomètre
Fais chauffer l'eau et regarde s'il s'ouvre à la temperature indiqué


---------------
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Posté le 07-11-2009 à 20:30:32  profilanswer
 

n°15896218
netsupraa   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 07-11-2009 à 23:43:15  answer
 

Ben un calorstat, ca vaut 10e a la louche donc bon, c'est pas une grosse perte et puis ca prend 20min de le changer sur ce moteur.
De toute facon, on peut considerer ca comme une piece d'usure.
Netsupra

n°15896597
wormX   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 08-11-2009 à 13:43:43  answer
 

Hello les mécano !

 

Aujourd'hui je devais aller dans le Centre (a 1h de chez moi) avec 60km d'autoroute.
Je m'inquiète pas trop, ayant shunté le thermocontact (donc ventilo qui tourne depuis le départ de chez moi).
Sur l'autoroute, après 15km j'observe une mini fumée blanche dans ma vitre arriere. Bref je me suis arreté sur la bande d'arret d'urgence (c'est mon bapteme du triangle et du dossar jaune fluo ^^). A savoir, mon voyant de surchauffe n'était toujours pas allumé.

 

Mes remarques :

 

1- Plus le liquide (pour changer), bouchon du vase a "sauté".
2- Durite qui va du thermostat au radiateur : Chaud à l'intérieur de la "courbe" de la durite (reste à savoir si c'est pas le liquide bouillant qui est sorti par le vase qui l'a réchauffé), et froid à l'extérieur de la courbe de la durite.
3- Radiateur tiède coté durite (la durite du thermostat). L'autre coté du radiateur est froid (coté vis de purge). Le motoventilateur tourne toujours.

 

Bref, j'avais pas pris de risques avant de partir, j'ai emmené ma trousse à outil et 6L d'eau ^^
Donc j'ai refait une purge et trouvé la première sortie pour pouvoir rentrer tranquillement par les petites routes (pas de soucis pour ce trajet, j'ai roulé tranquille).

 

Arrivé à la maison :
- j'observe que mon radiateur est plus ou moins chaud partout (je ne comprends pas pourquoi sur l'autoroute ce n'était pas le cas...).
- La durite qui va du thermostat au radiateur est maintenant chaude partout.

 

Voilà voilà, si jamais parmis ces infos, vous avez une idée... (ps : j'ai commandé le thermostat hier)


Message édité par wormX le 08-11-2009 à 13:46:44
n°15896631
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 08-11-2009 à 14:15:44  answer
 

Bonjour
 
Plus de doute le joint de culasse est hs.....
 
A +

n°15896640
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 08-11-2009 à 14:19:50  answer
 

Fait un test de CO2 tu seras fixé!
:oui:


---------------
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n°15896750
wormX   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 08-11-2009 à 15:43:38  answer
 

A donc c'est pour ça que mes problèmes sont arrivés "du jour au lendemain" ou presque :s
ça me fait trop chier ce que vous me dites =(
J'ai regardé sur internet pour les prix, j'en vois des épais (1.75mm) et moins (0.3mm) les prix différent vachement, leur épaisseur change vraiment quelque chose ?

 

et toujours sur oscario, dans les fiches technique des joints de culasse, il y a marqué
"uniquement : " et une référence suit. A quoi correspond cette référence ?

 

Le changement de courroie est obligatoire pour le montage d'un joint de culasse ? (car la mienne a 25 000km seulement :s)

 

Démonter et remonter une culasse en une journée complete (levé a 8h, couché a minuit) c'est faisable ?


Message édité par wormX le 08-11-2009 à 16:11:26
n°15896801
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 08-11-2009 à 16:30:32  answer
 

Prendre un joint de culasse d'origine, épaisseur joue beaucoup
changer les vis de culasse si le constructeur le préconise.
vérifier si la culasse n'est pas voilée : regle en fer sur les 2 diagonales
si voilée = rectification.
 
ref oscaro : en cas de doute leur téléphoner
 
Changement de courroie à 25.000 kms:
à 10.000 je l'ai remonté sur ma voiture et pas de problème
à 25.000 sur une autre voiture, je l'ai changé.
 
la courroie à un sens de rotation, ne pas l'inverser
 
8 h c'est faisable, j'ai passé 5  h sur une punto, mais c'est plus accessible.
 
A +

n°15896923
wormX   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 08-11-2009 à 17:50:44  answer
 

Merci pour les infos =)
Question : quand le joint de culasse est HS, je suis pas censé avoir un liquide de refroidissement qui se transforme en mayonaise, avoir de la fumée au pot et avoir du mal à démarrer ?

 

ps: Clef dynamométrique indispensable ? car j'en ai pas :s

 

edit: si quelqu'un peut m'expliquer le rapport entre le joint de culasse HS et mon motoventilateur qui ne s'active pas tout seul aussi, je suis preneur

Message cité 1 fois
Message édité par wormX le 08-11-2009 à 18:01:07
n°15896978
CG74   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 08-11-2009 à 18:29:42  answer
 

Le 08-11-2009 à 17:50:44, wormX a écrit :

Merci pour les infos =)
Question : quand le joint de culasse est HS, je suis pas censé avoir un liquide de refroidissement qui se transforme en mayonaise, avoir de la fumée au pot et avoir du mal à démarrer ?
 
ps: Clef dynamométrique indispensable ? car j'en ai pas :s
 
edit: si quelqu'un peut m'expliquer le rapport entre le joint de culasse HS et mon motoventilateur qui ne s'active pas tout seul aussi, je suis preneur


Quand le joint de culasse pète :
- il y a de la mayonnaise quand il y a rupture entre circuits d'eau et d'huile.
- dans ton cas ça ressemble à des compressions dans le circuit d'eau.
 
Clé dynamo : oui il en faut une.
 
Ce sujet est un peu fouillis et difficile à suivre et donc difficile d'être affirmatif.
Si tu est sûr d'avoir bien purgé c'est le joint.

n°15897023
wormX   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 08-11-2009 à 19:08:33  answer
 

Au bout de 3 purges, ayant suivit à la lettre les tutos du web je pense que ça ne peut être que le joint (ou alors j'ai fait 3 fois une erreur mais bon une purge c'est un truc que tout le monde est censé savoir faire...). Bref... à changer =/

 

ah oui aussi, par rapport à ce que tu a dis, c'est les compressions qui feraient que le liquide de refroidissement devienne aussi chaud ?

Message cité 1 fois
Message édité par wormX le 08-11-2009 à 20:09:28
n°15897158
netsupraa   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 08-11-2009 à 20:31:07  answer
 

Non, si les compressions passent dans le LDR, il y a de l'air dans le circuit de refoidissement, donc dans le radiateur -> le liquide chauffe mais ne se refroidit pas.
Perso, toujours un doute sur le thermostat. Mais le mieux c'est que tu ailles faire un test de C02, au moins tu auras une réponse définitive.
Netsupra

n°15897176
CG74   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 08-11-2009 à 20:42:21  answer
 

Le 08-11-2009 à 19:08:33, wormX a écrit :

ah oui aussi, par rapport à ce que tu a dis, c'est les compressions qui feraient que le liquide de refroidissement devienne aussi chaud ?


Non.
 
Les compressions chasseraient le liquide par le vase d'expansion.
La surchauffe viendrait du manque de liquide.

n°15897188
wormX   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 08-11-2009 à 20:51:44  answer
 

ah d'accord ;)

 

Là je vais commander mon joint et des vis de culasse (+un calorstat au passage, comme ça j'aurais "tout" changé).
Prochain démontage, kit distribution. Malheureusement là mon budget ne me le permet pas. J'espère vraiment que ça va marcher :s


Message édité par wormX le 08-11-2009 à 22:36:08
n°15897417
pseudonyme​31   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 09-11-2009 à 00:57:23  answer
 

peut etre que le JDC a morflé suite à une surchauffe du moteur liée soit à une mauvaise purge du LDR, soit à un thermo contact HS (peut etre meme la pompe à eau) bref une surchauffe.... maintenant, si il change le JDC et tout ce qui va autour, c'est sure que ça lui fera du bien au moteur, mais encore faut il savoir le faire (sans vouloir douter de tes compétences)  
en suite ça ne résoudra pas forcément le problème de circulation du LDR..  
je te conseil avant tout de changer tout le systeme de reffroidissement (capteurs et sondes incluses)hors durites..
car si le probleme perciste tu seras peut etre amené à encore changer un JDC frèchement monté.. imagines!!  
mais ça n'est que mon avis alors si je dis n'importe quoi n'hésitez pas à me le dire!


---------------
gab
n°15897419
netsupraa   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 09-11-2009 à 01:02:38  answer
 

je suis assez daccord avec ton avis (comme quoi... :))
Netsupra


Message édité par netsupraa le 09-11-2009 à 01:03:59
n°15897425
pseudonyme​31   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 09-11-2009 à 01:15:05  answer
 

oui, comme quoi... et sinon la pompe a eau tu penses quoi?


---------------
gab
n°15897839
sebsoma3   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 09-11-2009 à 18:25:13  answer
 

Le 03-11-2009 à 13:17:19, alain3839 a écrit :


 
Ta sonde de t° shunté fonctionne.
 
A part que ta nouvelle sonde soit HS, tu as de l'air dans ton radiateur
qui empêche ton capteur d'obtenir sa T° de déclenchement.
 
Bouchon du vase à changer en premier vu le cout.
 
 


 
J'ai changé le bouchon du vase d'expansion, en effet l'ancien avait  
un souci d'etancheité, une forte odeur de liquide se faisait sentir
la plupart du temps.
 
On dirait que la montée en temperature s'est rééquilibrée ( ca prend
plus de temps ), cependant
le ventilo ne se declenche toujours pas.
Lorsque je touche le radiateur il est bien chaud de bas en haut,
sur l'extremité en haut il reste froid tout de meme ( sur 10 bons cm en hauteur )
 
est-ce du à de l'air resté dedans ? ( j'ai mal purgé l'autre jour c'est sur )
et du coup mon ventilo ne se declenche pas ?
Lorsque je coupe le moteur il ne se declenche pas non plus.
 
Si joint de culasse HS est ce uniquement par sa faute si le radiateur
déconne et tout le circuit de refroidissement ?
c'est aussi de sa faute si ca boue dans le vase d'expansion ?
 
Petite pécision, sur la megane il n'y a pas de vis de purge
sur le radiateur, on ne peut que le vider par la sonde de temperature
 
Si vous pouviez me conseiller pour refaire une bonne purge du circuit
 
Merci d'avance en tous cas. :)

n°15897841
wormX   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 09-11-2009 à 18:27:25  answer
 

bonjour,

 

A quoi servent les sondes et les capteurs ?
Ils sont là juste pour "controler" la température ou pour activer des mécanisme ? (au passage, je n'ai pas de jauge température sur mon tableau de bord, seulement le voyant de surchauffe)

 

au fait, tant qu'on parle du bouchon du vase d'expansion dans le sujet parallèle au miens dans mon topic, il est censé être bouché ou il y a des trous pour évacuer la pression ? car moi j'ai des pshiit qui sortent par des trous sur la tête du bouchon...


Message édité par wormX le 09-11-2009 à 18:31:59
n°15897910
netsupraa   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 09-11-2009 à 19:13:43  answer
 

@sebsoma3 : ouvre un nouveau sujet, deja que celui la est pas tres simple a lire.
@wormX : La sonde de température sert juste a allumer le voyant de surchauffe sur le tableau de bord. Le thermocontact sert a declencher le ventilateur de refroidissement moteur, le thermostat permet ou non la circulation du liquide de refroidissement vers le radiateur de refroidissement. SI le thermostat ne s'ouvre pas ou pas assez, le liquide de refroidissement ne parviens pas ju et qu'il se met a bouillir dans le vase d'expansion entre autressqu'au ventialteur (ou pas assez), ce qui fait qu'il ne peut pas etre refroidit (ca ressemble pas mal a tes symptomes).
Si j'étais toi, je commencerais par remplacer le thermostat (cout 10€ temps de changement : 30 min max).
Au fait, as tu un starter manuel sur ta voiture ?
Pense a bien faire la purge ensuite

Message cité 1 fois
Message édité par netsupraa le 09-11-2009 à 19:14:30
n°15897950
wormX   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 09-11-2009 à 19:33:24  answer
 

En gros changer la sonde est facultatif (de plus, mon voyant s'allume sans problème en cas de surchauffe ;)   )
Dans ma commande j'ai pris :
- joint de culasse
- vis de culasse (ça coute cher pour des vis O__O)
- thermostat
 
sachant que j'ai aussi acheté un thermocontact neuf ;)
 
j'ai un starter manuel


Message édité par wormX le 09-11-2009 à 19:33:39
n°15897958
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 09-11-2009 à 19:40:27  answer
 

wormX tu as fait faire un test de CO2?
 


---------------
Dans les fins de mois, ce qui est le plus dur, c'est les trente derniers jours
n°15897964
wormX   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 09-11-2009 à 19:44:02  answer
 

Non, je change "à l'aveugle", si ça marche pas mieux après le changement de tout ça, je viendrai pas pleurer, tu m'auras prévenu ! ^^

 

ps: ça se fait dans un centre de CT ça ?

Message cité 1 fois
Message édité par wormX le 09-11-2009 à 19:44:39
n°15897968
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 09-11-2009 à 19:45:20  answer
 

Le 09-11-2009 à 19:44:02, wormX a écrit :

Non, je change "à l'aveugle", si ça marche pas mieux après le changement de tout ça, je viendrai pas pleurer, tu m'auras prévenu ! ^^


 
Je ne sais pas combien ça coute ce test,
mais surement moins chère que tes pièces.
 :jap:


---------------
Dans les fins de mois, ce qui est le plus dur, c'est les trente derniers jours
n°15897978
wormX   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 09-11-2009 à 19:49:47  answer
 

Ma question était de savoir si c'était dans un centre qu'on vérifiait ça ?
J'ai lu sur le net qu'avec du papier ph on pouvait le faire mais que c'était pas très fiable... ton avis ?

n°15897995
sebsoma3   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 09-11-2009 à 19:56:38  answer
 

Le 09-11-2009 à 19:13:43, netsupraa a écrit :

@sebsoma3 : ouvre un nouveau sujet, deja que celui la est pas tres simple a lire.


 
ok mais j'ai repondu a Alain dans ce meme topic, c'etait donc pas vraiment hors sujet.
 

n°15898045
lyves76   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 09-11-2009 à 20:33:45  answer
 

Salut à tous, la pompe LDR à son importance aussi !!!! controler la T° en entrée et sortie de pompe si possible et le chauffage intérieur ,il fonctionne ? sinon gros risque de soucis de cette pompe !!??
Bon courage...

n°15898086
netsupraa   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 09-11-2009 à 21:03:52  answer
 

Mais ce serait bien de ne changer que le thermostat avant de changer le jdc qui n'a peut etre (surement ?) rien.
Après il restera effectivement la pompe a eau.
Effectivement, rien ne sert de changer la sonde de température. Par contre, on sait pas si le thermocontact changé fonctionne.
Netsupra


Message édité par netsupraa le 09-11-2009 à 21:05:25
n°15898138
lyves76   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 09-11-2009 à 21:33:44  answer
 

Salut netsupra, as-tu une petite idée sur mon post ????
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 512497.htm
              Merci

n°15898210
CG74   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 09-11-2009 à 22:08:00  answer
 

[quotemsg=15897910,93,395005Si j'étais toi, je commencerais par remplacer le thermostat (cout 10€ temps de changement : 30 min max).[/quotemsg]
+1
C'est simple, rapide et économique, c'est par là qu'il faut commencer.
 
D'autant que je ne te "sens pas" pour le jdc.

n°15898348
wormX   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 09-11-2009 à 23:33:21  answer
 

Je suis pas à un test près, donc je monterais mon joint de culasse seulement si le problème recommence après avoir changé le thermostat.

 
Citation :

D'autant que je ne te "sens pas" pour le jdc.


Comment ça ? j'ai pas mal de connaissances en mécanique moto et j'ai beaucoup d'outillage, ça ne me fait pas trop peur de devoir le changer, même si je sais que j'aurais surement des soucis à certains moments comme à chacun de mes démontages, où je me trouve face à une situation imprévue. Enfin ça, ça rallonge juste le temps de travail, donc c'est pas trop un soucis ^^
La mécanique est ma passion, démonter mon jdc sera donc pris pour un passe temps ^^ (si j'ai à le démonter)


Message édité par wormX le 09-11-2009 à 23:58:05
n°15898357
lyves76   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 09-11-2009 à 23:44:05  answer
 

......et de toutes façon..... c'est en forgent qu'on deviens...forgeron...et en faisant des erreurs qu'on apprends....et si on est là pour la plupart on est tous comme ça !! non ????
A+ et bonne méca....

mood
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