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 Sujet :

témoin batterie marche pas avant avant et apres contact + alternateur?

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n°15888827
dikenek   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 31-10-2009 à 16:43:42  answer
 
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Bonjour à tous,
 
J'ai trouvé pleins de sujets qui "tournent autour de mon pot" sans pour autant réussir a comprendre d'où peut venir mon pb...
 
véhicule : peugeot 405 signature année 93
 
exposé de la situation :  
conduisant de nuit, les codes ainsi que le tableau de bord éclairait de moins en moins, le voyant de controle de la batterie clairait de temps en temps mais pas de manière franche!
 
Mon véhicule s'est arrêté ( a priori electrovanne qui ne pouvait plus fonctionner sans charge)
j'ai finis mon trajet en remplacant la batterie, le témoin de la batterie ne clairait plus du tout lors du trajet!
 
a présent qd je mets le contact, plus de voyants de  batterie avant et apres contact...
 
mesure la tension aux bornes de la batterie véhciule en marche environ 13V, mesure aux bornes de l'alternateur environ 4V (oui oui je sais l'alternateur est donc a voir...)
 
Ma question :  
le pb du témoin de la batterie sur le tableau de bord vient du pb de l'alternateur ou cela peut également être le régulateur?? peut etre meme le voyant lui meme? il y a t'il un moyen de tester ce point sachant que l'alternateur merde forcément? le pb du voyant lui meme ne peut il pas engendrer le probleme sur le régulateur qui implique un probleme sur l'alternateur?
en gros  
La chaine de probleme la plus probable est :
 
1) pb alternateur => pb voyant
2) pb voyant => pb régulateur => pb alternateur  
 
si c'est l'alternateur qui est la cause, existe-t-il un protocole pour savoir si c'est le pont de diodes qui est en cause ou les charbons?
 
Merci a chacun pour tous éléments de réponse
 
 
 
 

n°15888830
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 31-10-2009 à 16:45:33  answer
 

Combien de km ton alternateur?


---------------
Dans les fins de mois, ce qui est le plus dur, c'est les trente derniers jours
n°15889870
dikenek   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 01-11-2009 à 18:48:34  answer
 


 
excuse de rep tardivement!
 
ben l'alternateur autant que la voiture je crois, ce n'est pas une premiere main si tu vois ce que je veux dire => 320000Km
 
Demain je démonte, je verrai bien mais si avant ca je peux avoir quelques conseils pour tester d'autres choses éventuellement...

mood
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Posté le 01-11-2009 à 18:48:34  profilanswer
 

n°15889872
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 01-11-2009 à 18:51:32  answer
 

Charbons de l'alternateur surement HS.
 
Réfection alternateur http://alfaimola.free.fr/technique [...] index.html

Message cité 1 fois
Message édité par alain3839 le 01-11-2009 à 18:52:01

---------------
Dans les fins de mois, ce qui est le plus dur, c'est les trente derniers jours
n°15889875
sebby39   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 01-11-2009 à 18:54:05  answer
 

bonjour,
 
tout les fils derrière l'alternateur son bon?
 
a mon avis régulateur fatigué


---------------
Cocotte au chant du coq, tu passe a la casserole :cyp:
n°15889881
dikenek   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 01-11-2009 à 18:57:12  answer
 


 
Je pense également! mais est-ce que les charbons peuvent engendrer mon problème sur le voyant de charge qui ne s'allume plus ni avant ni après démarrage? ce serait plutot pas qu'il continue d'être allumer après démarrage ou qu'ils se mettent a "clignoter" plus ou moins fort comme lorsque je suis vraiment tombé en panne?

mood
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Posté le 01-11-2009 à 18:57:12  profilanswer
 

n°15889889
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 01-11-2009 à 18:59:49  answer
 

Bonsoir.
Oui certaines pannes de régulateur ou les charbons qui ne touchent pas peuvent faire que la lampe ne s'allume pas contact mis moteur arrêté..
Cependant une rupture du circuit de lampe ferait aussi que ça ne charge pas alors qu'un alt. serait OK.
 
Un contrôle du circuit qui est en fait  "lampe voyant/excitation" est = moteur arrêté de faire toucher contact mis le petit fil D+ de l'alternateur à la masse.  (pas le gros "B+!)
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/254031/cablage%20alternateur-%20avec%20%C3%A9crou%20d%C3%A9marreur.gif1..gif

Message cité 1 fois
Message édité par ballbearing le 01-11-2009 à 19:13:52

---------------
"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15889891
dikenek   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 01-11-2009 à 19:00:52  answer
 

Le 01-11-2009 à 18:54:05, sebby39 a écrit :

bonjour,
 
tout les fils derrière l'alternateur son bon?
 
a mon avis régulateur fatigué


 
 
ben j'aimerais bien savoir, j'ai pas facilement accès, demain je mets sur chandelle et je guette...
 
le régulateur fait qu'un bloc avec l'alternateur sur la 405 la nan? si qq1 a le schéma d'un moteur comme le mien je serais aux anges :-D

n°15889892
sebby39   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 01-11-2009 à 19:01:43  answer
 

bonjour,
je ne voudrais pas dire de connerie :
le courant tréversé par le voyant batterie enclanche la charge de la batterie.
le fil de ce voyant est branché sur l'alternateur par une fiche. coutrole celle ci.
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/358163/khalidlyon_1133379595_alternateur.jpg2..jpg

Message cité 1 fois
Message édité par sebby39 le 01-11-2009 à 19:03:42

---------------
Cocotte au chant du coq, tu passe a la casserole :cyp:
n°15889917
dikenek   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 01-11-2009 à 19:19:14  answer
 

Le 01-11-2009 à 19:01:43, sebby39 a écrit :

bonjour,
je ne voudrais pas dire de connerie :
le courant tréversé par le voyant batterie enclanche la charge de la batterie.
le fil de ce voyant est branché sur l'alternateur par une fiche. coutrole celle ci.
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] .jpg2..jpg


 
 
sebby j'arrive pas a voir la photo et je pense qu'elle pourrait m'etre tres pratique (la théorie j'ai, mais alors la pratique beaucoup moins...)  
pourrais tu me l'envoyer en MP stp

n°15889920
dikenek   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 01-11-2009 à 19:20:50  answer
 

Le 01-11-2009 à 19:19:14, dikenek a écrit :


 
 
sebby j'arrive pas a voir la photo et je pense qu'elle pourrait m'être très pratique (la théorie j'ai, mais alors la pratique beaucoup moins...)  
pourrais tu me l'envoyer en MP stp


 
 
edit : en fait ca marche maintenant c'est bon merci

n°15889964
dikenek   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 01-11-2009 à 19:54:26  answer
 

Le 01-11-2009 à 18:59:49, ballbearing a écrit :

Bonsoir.
Oui certaines pannes de régulateur ou les charbons qui ne touchent pas peuvent faire que la lampe ne s'allume pas contact mis moteur arrêté..
Cependant une rupture du circuit de lampe ferait aussi que ça ne charge pas alors qu'un alt. serait OK.
 
Un contrôle du circuit qui est en fait  "lampe voyant/excitation" est = moteur arrêté de faire toucher contact mis le petit fil D+ de l'alternateur à la masse.  (pas le gros "B+!)
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] .gif1..gif


 
Je teste ca demain avant de démonter l'alternateur!
 
 
en tout cas merci a tous pour le coup d'main et je vous retiens au courant

n°15890646
dikenek   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-11-2009 à 18:10:00  answer
 

bon alors alternateur (regulateur incorporé) remonté, le voyant de tableau de bord s'allume lorsque je mets le contact.
 
je démarre le véhicule, le voyant reste allumé... cependant l'aternateur marche puisqu'à avoir débranché le moins de la batterie apres démarrage le véhicule continue de tourner (test peu judicieu je vous l'accorde...)
 
il faut vérifier au voltmètre aux bornes de la batterie qd meme?  
si j'ai moins apres démarrage que avant qu'est ce que ca veut dire?
 
La masse de la batterie elle même a l'air d'être bonne.
Si j'ai plus,... même question?
 
j'ai un poste avec facade, est ce que ca peut venir de çà? car sinon aucun appareil d'autre branché sur la batterie
 
Merci d'avance

n°15890652
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 02-11-2009 à 18:17:43  answer
 

Le 02-11-2009 à 18:10:00, dikenek a écrit :

bon alors alternateur (regulateur incorporé) remonté, (après avoir fait quoi???    :ange:  :ange: )  le voyant de tableau de bord s'allume lorsque je mets le contact.
 
je démarre le véhicule, le voyant reste allumé...  
Le shéma plus haut montre bien que le circuit de voyant est simple.  La lampe reçoit du + venant du Neiman "contact mis" d'un côté et de l'autre est relièe à la borne "D+" alternateur.  
 
Pour tester ce circuit  (qui est donc qq chose de: "hors alternateur" ) le voyant doit être absolument éteint contact mis si le fil n'est pas connecté sur l'alternateur.

 
cependant l'aternateur marche puisqu'à avoir débranché le moins de la batterie apres démarrage le véhicule continue de tourner (test peu judicieu je vous l'accorde...)
Tu l'a dit c'est à hurler :q  mais on dira rien....  
 
Il faut vérifier au voltmètre aux bornes de la batterie qd meme?  Oui. Tu dois trouver moteur en marche, avec les phares mis,  mesuré aux bornes de la batterie entre 13.8 au plus bas et 14.5 au plus haut


Message édité par ballbearing le 02-11-2009 à 18:27:32

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"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15890653
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 02-11-2009 à 18:19:15  answer
 

Test et revient.
 :ange:  
 
Pour les masses il faut les démonté vu qu'elle est de 1993
 :jap:  
Aucune oxydation, bien serré semi coupé etc...


---------------
Dans les fins de mois, ce qui est le plus dur, c'est les trente derniers jours
n°15890733
dikenek   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-11-2009 à 19:24:35  answer
 

Le 02-11-2009 à 18:19:15, alain3839 a écrit :

Test et revient.
 :ange:  
 
Pour les masses il faut les démonté vu qu'elle est de 1993
 :jap:  
Aucune oxydation, bien serré semi coupé etc...


 
En sortie d'alternateur, j'ai 11,8V alors que j'ai 12,5v juste avec le contact...
De plus quand je monte dans les tours, j'ai le voyant de la batterie change d'intensité (de moins en moins dans les tours croissants) en restant éclairé...
 
Fais-je bien d'en déduire que l'alternateur qu'on m'a fourni n'est plus tout jeune également? je précise que c'est une occasion évidemment (garantie certes, mais pas la main d'oeuvre dessus car c'est une belle galère pour le changer...)!
Quand je vois que mon garage peugeot me proposait l'échange standard a 232€, je les ai envoyé un peu valsé...
 
Je suis bon pour recommencer avec un autre ou d'autres choses a vérifier malgré tout? Les masses ont l'air ok.
 
Pour ballbering
j'ai forcément pas remonter le même que celui que j'ai démonté puisque j'avais vérifié la lampe de charge avec comme tu le dis le schéma très clair. (pas forcément con con mais juste pas trop mécano o départ :-) )
Donc c'était effectivement pas la lampe de charge :ange: :ange: d'où un problème d'alternateur (le voyant clignotait avant que je tombe en panne) et de régulateur (par la suite le voyant ne s'allumait ni au contact ni au démarrage)
 
en plus  
 "Pour tester ce circuit  (qui est donc qq chose de: "hors alternateur" ) le voyant doit être absolument éteint contact mis si le fil n'est pas connecté sur l'alternateur".
La je dois dire que je comprend pas l'intérêt. le branché à la masse pour savoir si il marche avec le contact oui, si je le débranche il va s'allumer a aucun moment en effet!
 

mood
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