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Casse courroie distri. sur 406 HDI, que faire?

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n°15887922
eddybaloo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 30-10-2009 à 15:18:17  answer
 
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Bonjour,
 
Je possède une 406 hdi 110cv et la courroie de distribution vient de lâché, je roulait a faible allure ( 50kms/h).
Ma question: Sachant que la voiture a 260.000kms mais ,bien sur, roulait très bien avant, que doit je faire de plus judicieux? :
 
Sous réserve de démontage, j' ai juste enlever l'arbre a came, et je ne vois rien de spécial pour l instant.
 
les différentes propositions que je me suis fais...
 
- Démonter la culasse et changer tout ce qui a cassé.
- Acheter une culasse complète d occasion.
- Acheter un moteur d'occasion.
 
Si vous pouviez m' informer d apres vos expérience le mieux a faire, sachant que je bricole mais ne suis pas un " bon" dans le milieu.
Merci
 

n°15887925
andians   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 30-10-2009 à 15:20:08  answer
 

c'est pas la vitesse mais le régime moteur qui importe...

 

260.000km...autant trouver une autre voiture...sous réserve que le reste de l'auto soit dans un état irréprochable (train roulant, etc...)


Message édité par andians le 30-10-2009 à 15:21:04
n°15887928
eddybaloo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 30-10-2009 à 15:22:14  answer
 

J' étais parti sur le principe qu' a 260.000kms la caisse peut largement faire 100.000 de plus...

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Posté le 30-10-2009 à 15:22:14  profilanswer
 

n°15887930
andians   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 30-10-2009 à 15:23:50  answer
 

d'accord, mais à quel prix raisonnable tu peux trouver un moteur; ou à quel prix tu peux le faire réparer? tout dépend si c'est toi qui le fait ou par le biais d'un pro?

n°15887936
eddybaloo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 30-10-2009 à 15:28:32  answer
 

Les moteurs sont a environ 500 a 600 euros, les culasses vers les 200 a 300 euros ( annonce du site leboncoin)  et je ferais le tous moi même , je n'ai pas trop le choix pour le faire le moins cher possible. Je viens de me procurer une RTA.

n°15887937
eddybaloo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 30-10-2009 à 15:31:11  answer
 

Andians je vous laisse , mais reviendrais sur le forum ce soir ou demain matin, mais n'hésiter pas a me renseigner, merci encore!

mood
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Posté le 30-10-2009 à 15:31:11  profilanswer
 

n°15887953
cromans   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 30-10-2009 à 15:54:20  answer
 

Le 30-10-2009 à 15:18:17, eddybaloo a écrit :

Bonjour,
 
Je possède une 406 hdi 110cv et la courroie de distribution vient de lâché, je roulait a faible allure ( 50kms/h).
Ma question: Sachant que la voiture a 260.000kms mais ,bien sur, roulait très bien avant, que doit je faire de plus judicieux? :
 
Sous réserve de démontage, j' ai juste enlever l'arbre a came, et je ne vois rien de spécial pour l instant.
 
les différentes propositions que je me suis fais...
 
- Démonter la culasse et changer tout ce qui a cassé.
- Acheter une culasse complète d occasion.
- Acheter un moteur d'occasion.
 
Si vous pouviez m' informer d apres vos expérience le mieux a faire, sachant que je bricole mais ne suis pas un " bon" dans le milieu.
Merci
 


 
Est-tu sur d'avoir cassé quelque chose ???

n°15887958
TR-DELIGHT​41   profil
Oui à l'UE dans la Turquie !
Profil : Routard
Avatar
Posté le 30-10-2009 à 16:09:18  answer
 

Bonjour,
 
Le plus souvent c'est le linguet qui fait fusible,
Si tu dit que tu a déposer l'arbre a cames normalement tu a du voir si il y en a pas qui on cassé...
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/270705/Sans titre.jpg
 
La piece 2

n°15887964
sebpsg02   profil
Profil : Membre
Posté le 30-10-2009 à 16:18:21  answer
 

salut,
 
oui +1 pour les linguets. Moi j'ai la courroie qui s'est décalée et c'est les linguets qui ont cassés. La culasse et les soupapes n'avait rien. Verifie aussi que ton arbre à cames ne soit pas abimé (moi c'etait limé par endroit). Après il faudra bien recaler ta distribution. A 260000 Kms si tu n'as pas d'autres soucis, ca serait dommage de s'en debarasser.
 
Bon courage.

n°15887967
jeager13   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 30-10-2009 à 16:27:43  answer
 

Salut,
 
moi je mettrais des linguets neuf et je changerais la courroie, ensuite si ça tourne ..... roule ma poule  :)  
 
si ça ne tourne pas je récupèrerai la courroie et je mettrais un autre moteur, se n'est même pas la peine de l'ouvrir, si soupapes pliées = pistons touchés.
 
la courroie neuve je la mettrais sur le moteur d'occasion et roule.
 
mais je ne suis pas toi  :lol:  :lol:  
 


---------------
@ + René
 
JE N'AFFIRME RIEN, j'essaie juste de donner des idées car ce n'est pas moi qui paye.
n°15888114
eddybaloo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 30-10-2009 à 19:05:46  answer
 

Bonsoir,
 
Merci de vos réponse, j ai  demonté l'arbre a came en debut de semaine mais la nuit tombe vite et apres le boulot c pas evident, donc j ai pas vu grand chose,  
Je vais suivre vos conseils , avec un peu de chance ( j'y crois pas trop...) la casse sera limité !!!
 
Je vous tiendrais au jus...
 
Bonne soirée

n°15910372
eddybaloo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 21-11-2009 à 18:26:17  answer
 

Bonsoir,
 
Je reviens vous poser quelques questions, vous tenir au courant des suites de mon histoire!
 
Donc après vos conseils , j'ai changé les linguets ( 4 de cassés) ,l'arbre a came ( une toute petite usure mais j'ai preféré le changer) , le kit distribution, la poulie damper ( qui était bien sur le responsable de la casse , saleté) , la pompe a eau et le kit courroie accessoire... au point ou j'en étais!
 
Donc je remonte le tous, minutieusement sauf que j'ai pas d'appareil de tension de courroie, donc le célèbre 1/4 de tour, et mise en route de la voiture.Elle demarre au quart de tour, mais je ne suis pas satisfait du resultat...
 
un leger bruit de claquement ( très faible) vient du moteur...
Et la poulie damper vrille un tous petit peu ( moins de 1 mm ), es ce possible que ce soit la poulie fixer sur le vilbrequin ( derrière la damper ) qui aurait pu prendre un coup, a t elle un roulement interne?  
 
Merci pour vos precieuses lumières , si des questions sont posées, j'y repondrais avec plaisir mais surement demain en fin d apres midi,
Merci bonne soirée  
 

n°15910611
jeager13   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 21-11-2009 à 21:33:46  answer
 

salut,
 
citation:
un leger bruit de claquement ( très faible) vient du moteur...  
Et la poulie damper vrille un tous petit peu ( moins de 1 mm ), es ce possible que ce soit la poulie fixer sur le vilbrequin ( derrière la damper ) qui aurait pu prendre un coup, a t elle un roulement interne?
 
pour moi non la poulie derrière la damper ne peut pas avoir pris, et pas de roulement dans la poulie.
 
pour ton bruit essaye de le localiser en utilisant un bout de bois ou un long tournevis qui te servira de stétoscope, un bout que tu appliques à différents endroits du moteur et l'autre bout que tu mets contre ton oreille.


Message édité par jeager13 le 21-11-2009 à 22:33:36

---------------
@ + René
 
JE N'AFFIRME RIEN, j'essaie juste de donner des idées car ce n'est pas moi qui paye.
n°15910883
cromans   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 22-11-2009 à 05:00:19  answer
 

Le 21-11-2009 à 18:26:17, eddybaloo a écrit :

Bonsoir,
 
un leger bruit de claquement ( très faible) vient du moteur...
Et la poulie damper vrille un tous petit peu ( moins de 1 mm ), es ce possible que ce soit la poulie fixer sur le vilbrequin ( derrière la damper ) qui aurait pu prendre un coup, a t elle un roulement interne?  
 


 
Salut Eddy, merci de nous faire part de ton expérience.
Je ne pense pas moi non plus que la poulie de distribution en sortie de Villo puisse provoquer la vrille.
En revanche une poulie damper de mauvaise qualité ca peut exister, étant donné sa conception avec une âme en caoutchouc, cela ne m'étonnerai pas mais est-ce vraiment problématique ?
Tu peux toujours la ramener chez Peugeot, ils en ont plein en stock...
Sinon, le petit claquement, la manip de jeager 13 te servira surement a déterminer si c'est le moteur ou la pompe a injection.
C'est peut être l'équipage mobile qui a chargé, un coussinet de bielle par exemple, si c'est ca, moi, je continuerai de mettre de l'huile de très bonne qualité dans mon moteur (5W50 mini) et de surveiller que le bruit ne s'amplifie pas.
Mais je ne suis pas toi...

n°15910941
eddybaloo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-11-2009 à 10:00:03  answer
 

Bonjour,
Merci pour vos réponses,  
Pour la damper, il est vrai que je l'ai acheté par Oscaro, a un cout deux fois moindre qu'une piece d'origine peugeot, peut etre la cause de la vrille...donc comme vous dites , peut etre que ce n'est pas problematiques...et aussi elle n'a pas la meme forme que celle d origine, elle est pleine alors que l autre avait 3 grandes encoches coté exterieur, !!  
J ai une autre question, la poulie de l arbre a came peut se decaler a droite comme a gauche, sur la revue technique il appel ça butée de boutonnière, et que si les 3 vis sont en butée sens anti horaire il faut refaire le calage de la distribution , quelles incidences peut il y avoir, car c vrai que la difference vaut bien une dent de pignon???
 
Pour le bruit du moteur, je ferais le docteur en milieu de semaine et je vous dirais le resultat...

n°15912036
cromans   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 23-11-2009 à 06:19:00  answer
 

Le 22-11-2009 à 10:00:03, eddybaloo a écrit :

Bonjour,
Merci pour vos réponses,  
Pour la damper, il est vrai que je l'ai acheté par Oscaro, a un cout deux fois moindre qu'une piece d'origine peugeot, peut etre la cause de la vrille...donc comme vous dites , peut etre que ce n'est pas problematiques...et aussi elle n'a pas la meme forme que celle d origine, elle est pleine alors que l autre avait 3 grandes encoches coté exterieur, !!


 
Petite curiosité, sur la poulie damper Oscaro, y-as-t-il des repères (flèches) sur le moyeu et la jante qui permettent de vérifier visuellement s'il y a eu glissement ?  
 

Le 22-11-2009 à 10:00:03, eddybaloo a écrit :


sur la revue technique il appel ça butée de boutonnière, et que si les 3 vis sont en butée sens anti horaire il faut refaire le calage de la distribution , quelles incidences peut il y avoir, car c vrai que la difference vaut bien une dent de pignon???


 
Si tu est en butée au niveau de la boutonnière, cela n'est pas bon, lorsque tu va tendre ta courroie, le pignon d'arbre a came risque de ne pas suivre (le moyeu étant bloqué par pigeage et la boutonnière en butée) et donc tu ne va pas réellement tendre le resta de ta courroie.
Je te rappelle que pour tendre ta courroie, tu dois avoir pigé ton ou tes moyeux d'arbres a cames, ta poulie de villo et désseré (juste assez pour que ca pivote gras) les fameuses boutonnières d'arbres a cames.
Ensuite:
1- tu tend, tu serre les moyeux avec les poulies (boutonnières).
2- tu fais quelques tours de moteurs a la main pour que la courroie se mette bien en place
3- tu repige pour vérifier que c'est bon.
 
Attention, Si tu as du mal a mettre une pige, tu repige le vilo et repige le ou les arbres a cames en desserrant doucement les boutonnières pour faciliter l'entrée de chaque piges.
Tu resserre, tu vérifie la tension de courroie.
Si c'est bon, tu recommence a partir du 2- jusqu'à ce que tes piges tombent en face naturellement et que ta tension soit bonne...
 

n°15912059
eddybaloo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-11-2009 à 08:54:09  answer
 

Bonjour,
 
Merci pour les conseils, pour la poulie damper, aucun repère apparent dessus, pour info, elle est de marque Febi.
Pour la tension de courroie, je n'ai pas effectuer la manip  de desserrer la poulie mais j'ai bien sur fait plusieurs tour de vilebrequin a la main, la tension est rester a peu près la même ( pas d appareil de tension , snif) et démarrer le moteur en le laissant tourner 1/4 heure.
J 'ai ensuite vérifier la tension, elle n'a pas bougé, donc est ce que j'aurais pu tendre correctement la courroie sans jouer sur la poulie d'arbre a came, ou dois je quand même faire les manip que vous me conseillé , de peur que ça ne tienne pas dans le temps?  
Mais juste pour info , après avoir fais plusieurs tour de moteur à la main, j'ai re pigé l'ensemble et les trous son tombé au bon endroit!!

n°15912551
cromans   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 23-11-2009 à 19:46:46  answer
 

Le 23-11-2009 à 08:54:09, eddybaloo a écrit :


 après avoir fais plusieurs tour de moteur à la main, j'ai re pigé l'ensemble et les trous son tombé au bon endroit!!

 

Dans ce cas, pas de problèmes, le principal est que la courroie soit tendue et le moteur bien calé c'est aussi simple que ca.


Message édité par cromans le 23-11-2009 à 19:47:15
n°15912738
eddybaloo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-11-2009 à 21:20:39  answer
 

Bonsoir,
 
Merci encore de vos conseils, j'ai vu Cromans que tu avais eu un souci avec une poulie damper, ( je ne comprends pas pourquoi, avec tant de souci avec cette pièce , peugeot ne trouve pas un meilleur moyen)  
Je dois remettre la 406 sur pieds jeudi, je vous dirais si tous c'est bien passer ainsi que l'endroit du leger claquement au moteur...
Bonne soirée

n°15912952
jeager13   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 23-11-2009 à 23:03:54  answer
 

Salut,
 
A ce que je sache le rôle de la poulie Damper est d'encaisser l'accoup qui se fait en mettant la clim de façon à ce que cela ne se ressente pas (ou moins) sur le régime moteur au ralenti.
 
eddybaloo pour pour le bruit essaie à toute hazarre si le bruit disparaît en débrayant à fond et écoute s'il revient en relachant la pédale ??


---------------
@ + René
 
JE N'AFFIRME RIEN, j'essaie juste de donner des idées car ce n'est pas moi qui paye.
n°15913088
glok3   profil
bac pro méca
Profil : Apprenti
Posté le 24-11-2009 à 09:36:13  answer
 

salut,
pour ton bruit bizarre il se pourrait que tu es un poussoir hydrolique qui merde un peu ensuite pour ta distribution la dessus, il faut PIGER l'arbre a cames(AAC), le vilo,tu enleves ta courroie normale tu changes se que tu as à changé (joints spy,etc....) aprés tu désseres l'AAC tu ramenes la poulies en butée vers l'avants tu poses ta courroies tu actionnes le galets tendeur (tu le sert) et la tu vas t'apercevoir que ta poulie d'AAC va pivoter vers l'arriere  et récupéré le jeu de la tension du galet, et a la fin tu resseres la poulie d'AAC.Ensuite j'ai deja eu le meme souci au niveau d'une 306 hdi et il faut absolument que tu récupères toutes aiguilles des linguets casser(roulements a aiguilles situé au millieu du linguet 10 aiguilles par roulements de memoire) car risque de nouvelle casse moteur!!!


---------------
glok3
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