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 Sujet :

le moteur de ma laguna tourne dans le vide

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n°15879144
325 td   profil
ke du bonheur
Profil : Routard
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Posté le 20-10-2009 à 20:47:23  answer
 
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bonjour [:325 td:4]  avant hier j'ai casser la pompe a eau de ma laguna 1.8 de 1997 112.000 klm qui je precise n'est pas entrainer par la distribution je les changer hier et impossible de demarrer le moteur quand je mais le demarreur en route le moteur tourne dans le vide comme si on avait enlever les bougies  
 
je fait appele a un mecaniciens qui me dit que la distribution a du se decaler  
 
et en verifiant ma courroie elle me parait bonne. enfin bref  
 
le mecano me change la courroie complet galet et tout se qui va avec  
mais c'etait toujour pareille le moteur tourne dans le vide  
 
de ou cela peut t il venir  
 
merci pour votre aide  
 
 [:ayumi_71]


Message édité par exprspto le 21-10-2009 à 09:36:51

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LES PNEUS C'EST COMME LES STRING !!!!! QUAND ON VOIT  LA FICELLE C'EST QU'ON ET PAS LOIN DU TROU
n°15879183
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 20-10-2009 à 21:01:40  answer
 


   Ouvre le bouchon de remplissage d'huile, tu dois voir l'arbre à cames à l'intérieur, et demande à quelqu'un de t'actionner le démarreur, s'il ne tourne pas cherche pas plus loin, courroie cassée. :/


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La laïcité de la vie sociale réclame que tout ce qui touche au religieux soit du domaine privé (et donc individuel et facultatif), et que tout ce qui concerne la vie publique, civique et politique soit préservé des influences religieuses et communautaires
n°15879196
exprspto   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 20-10-2009 à 21:05:24  answer
 

Relis le sujet..meca.............  il vient de mettre une courroie neuve!
Soupapes pliées. prendre les compressions.
A+


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Exprspto, modérateur-mécanicien
mood
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Posté le 20-10-2009 à 21:05:24  profilanswer
 

n°15879203
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 20-10-2009 à 21:09:08  answer
 

Le 20-10-2009 à 21:05:24, exprspto a écrit :

Relis le sujet..meca.............  il vient de mettre une courroie neuve!
Soupapes pliées. prendre les compressions.
A+


                     :p  :p  :p


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La laïcité de la vie sociale réclame que tout ce qui touche au religieux soit du domaine privé (et donc individuel et facultatif), et que tout ce qui concerne la vie publique, civique et politique soit préservé des influences religieuses et communautaires
n°15879323
325 td   profil
ke du bonheur
Profil : Routard
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Posté le 20-10-2009 à 22:02:04  answer
 

ok mais comment les soupape aurait t'elle plier vu que l'ancienne distribution n'a pas casser, avant la casse de la pompe a eau ma voiture rouler super bien  et je le rappel ma pompe a eau n'est pas entrainer pas la distribution mais par la courroie accesoire.  
la distribution je les fait changer parque elle avait 112.000 et je pense pas que la pompe a eau en cassant et pu decaler la distribution  
 
le mecano avait les shema du calage du moteur je pense pas qui c'est plantee.
 
petite precision, quand ma pompe a casser sur la route je me suis arrete tout de suite et mon beau frere et venu me tracter, le lendemain j'ai redemarrer la laguna et elle demarrer  super bien c'est depuis le changement de la pompe a eau et de la courroie de distribution que la voiture ne demarre plus et pourtant elle a l'air bien caler le mecano ma fait voir quant il tourne le moteur au vilo, le moteur tourne bien les soupape touche pas les piston.
 
le mecano ma dit qui avait demonter le capteur de phm pour pigée le moteur mais qui n'y avait pas de reglage juste de vise de fixation a mettre  
 
merci pour votre aide  


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n°15879331
exprspto   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 20-10-2009 à 22:04:52  answer
 

Il y a une grande différence entre ne pas démarrer et donner l'impression de ne pas avoir de compression.
Juste un détail, c'est une essence?
A+


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Exprspto, modérateur-mécanicien
mood
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Posté le 20-10-2009 à 22:04:52  profilanswer
 

n°15879335
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 20-10-2009 à 22:07:26  answer
 

Bonjour
 
Un collègue à cassé l'axe de la pompe à eau sur une laguna 1.8  8 v et pas de casse sur la distri.
 
Le pmh est une cause possible, je ne vois pas pourquoi il l'a déposé, c'est bien une 8 soupapes ?
 
Verifier la présence d'étincelle sur une bougie.
 
A +

n°15879338
325 td   profil
ke du bonheur
Profil : Routard
Avatar
Posté le 20-10-2009 à 22:09:19  answer
 

oui le demarreur fait tourner le moteur mais donne l"impression de ne plus avoir de compression la voiture tousse pas  
sa tourne dans le vide
 
exprspto merci pour tes renseignement peut tu me dire comment on fait un teste de compression   [:ayumi_71]


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n°15879339
blanchette   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 20-10-2009 à 22:09:33  answer
 

il a bien serrer la poulie damper car il y a des modeles sans clavette au vilebrequin la dessus sait pas mais bon ça peut être une piste.

n°15879349
exprspto   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 20-10-2009 à 22:13:08  answer
 

C'est bien une essence donc.........
Comme ALFA le dit si bien allumage aux bougies, essence, pour les compressions il faut un compressiomètre, mais en faisant tourner le moteur à la main, depuis la poulie  tu dois bien sentir les 4 compressions sur 2 tours,  
C'est vraiment pas clair.
A+


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Exprspto, modérateur-mécanicien
n°15879352
325 td   profil
ke du bonheur
Profil : Routard
Avatar
Posté le 20-10-2009 à 22:13:51  answer
 

c'est bien un esence  EXPRSPTO et pour ALFA7800 c'est bien un 8 soupape  
 
merci pour votre aide


Message édité par 325 td le 20-10-2009 à 22:19:06

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n°15879373
325 td   profil
ke du bonheur
Profil : Routard
Avatar
Posté le 20-10-2009 à 22:23:20  answer
 

je vais aller demonter une bougie pour voir si il y a une etincelle je vous tient au courant  
 
a tout a l'heure


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n°15879443
325 td   profil
ke du bonheur
Profil : Routard
Avatar
Posté le 20-10-2009 à 23:30:14  answer
 

yo je remonte du garage et il n'y a pas d'etincelle sur aucune bougie  
 
j'ai bien verifier pendant que mon frere tourne le demarreur et rien pas d'etincelle  
et roue levee quand je tourne la roue on entend legerement les 4 compression sur deux tour  
 
pourkoi n'y a t'il pas d'etincelle et la voiture sens l'essence quand on essaie de la demarrer


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n°15879455
turbo323   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 21-10-2009 à 00:05:29  answer
 

Salut,
Regarde le capteur de point mort haut , regarde si il est bien en place , si les connections sont bonnes et contrôle sa résistance  à l' ohmmètre .
A+

n°15879548
325 td   profil
ke du bonheur
Profil : Routard
Avatar
Posté le 21-10-2009 à 09:26:37  answer
 

Le 21-10-2009 à 00:05:29, turbo323 a écrit :

Salut,
Regarde le capteur de point mort haut , regarde si il est bien en place , si les connections sont bonnes et contrôle sa résistance  à l' ohmmètre .
A+


 
 
 [:325 td:4] TURBO323  
peut tu m'en dire plus sur la resistance comment le mesurer  
esqu'un mauvais calage de distribution peut empecher les etincelle de se faire  
 
j'ai remarquer aussi que le voyant stop au tableau de bord etait allumée
 
 [:ayumi_71]  
 
c'est une voiture que j'ai acheter la semaine derniere et je suis deja emmerder avec tres franchement sa roule bien mais je prefere quand meme ma bmw  [:325 td:5]


Message édité par 325 td le 21-10-2009 à 10:10:46

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n°15879569
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 21-10-2009 à 10:14:33  answer
 

Bonjour
 
je ne sais pas où se trouve le PMH.
Le pmh fait 500 à 1000 ohm suivant les voitures,  
en faisait tourner le moteur ou en deplaçant un objet metalique devant,sa resistance varie.
à mesurer avec un controleur de tension, courant, résistance
 
Pas de pmh = pas d'étincelle aux bougies, mais pas d'injection d'essence.
 
Les bobines d'allumages sont fragiles, mais 2 bobines hs d'un seul coup est peu probable
 
A +


Message édité par ALFA7800 le 21-10-2009 à 10:18:27
n°15879570
jeroldy   profil
Profil : Apprenti
Posté le 21-10-2009 à 10:20:28  answer
 

Le 20-10-2009 à 23:30:14, 325 td a écrit :

yo je remonte du garage et il n'y a pas d'etincelle sur aucune bougie  
 
j'ai bien verifier pendant que mon frere tourne le demarreur et rien pas d'etincelle  
et roue levee quand je tourne la roue on entend legerement les 4 compression sur deux tour  
 
pourkoi n'y a t'il pas d'etincelle et la voiture sens l'essence quand on essaie de la demarrer


 
 
Salut,
 
Tu mettais bien la bougie à la masse pour vérifier l'étincelle ?!

n°15879576
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 21-10-2009 à 10:26:01  answer
 


Un lien du capteur PMH
 
http://www.oscaro.com/liste.asp?ID [...] EVELS=1818
 
Il doit être au dessus de la boite de vitesse entre la boite et le moteur.
 
A +

n°15879592
325 td   profil
ke du bonheur
Profil : Routard
Avatar
Posté le 21-10-2009 à 10:53:27  answer
 

salut ALFA7800, JEROLDY  oui j'ai bien mis mais bougies a la masse  
 
et effectivement le capteur et bien au dessus de la boite de vitesse juste sous les tuyau de refroidissement  
 
je vais aller verifier sa resistance  
 
merci  pour votre aide je vous tien au courant


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n°15879662
325 td   profil
ke du bonheur
Profil : Routard
Avatar
Posté le 21-10-2009 à 12:54:38  answer
 

yo j'ai des news apres le teste du capteur phm je n'avait aucune resistance, je les donc demonter pas facile  faut demonter le filtre a air et son support  
je les nettoyer et remis et toujour pas de resistance ni d'etincelle j'ai ete en racheter un a la casse que je vient de remonter et la j'ai des etincelle sur les 4 bougie mais sa fait toujour pareille le moteur tourne dans le vide et demarre pas, de plus j'ai toujour se voyant stop qui reste allumée  
 


Message édité par 325 td le 21-10-2009 à 12:55:33

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n°15879676
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 21-10-2009 à 13:17:02  answer
 

C'est déjà mieux....
 
Il faudrait prendre les compressions, si pas de compressiometre, controler de jeu au soupapes
 
Si le jeu est important, la soupape est tordue.
 
Le garage t'as rendu la voiture en panne ?
 
Normalement la premiere panne de la pompe à eau faisait chauffer le moteur et plus de direction assistée,
si le moteur à calé ne ne redémarrait plus, il y a un problème suplémentaire.
 
A +
 

n°15879682
325 td   profil
ke du bonheur
Profil : Routard
Avatar
Posté le 21-10-2009 à 13:25:14  answer
 

la voiture a pas ete au garage j'ai fait appel a un mecano qui se deplace a domicile  
vu qui il y a une etincelle cela veut t'il dire que ma distribution et bien caler  
 
peut tu m'expliquer comment controler le jeu au soupapes  
 
merci pour ton aide ALFA7800


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n°15879700
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 21-10-2009 à 13:59:37  answer
 

Citation :

vu qui il y a une etincelle cela veut t'il dire que ma distribution et bien caler  


 
non rien a voir....
 
Une photo de la culasse en message privé
 
il faut dévisser les 6 vis du cache 2
lever une roue avec le cric, passer la 5 eme, faire tourner la roue  
et controler le jeu aux soupapes lorsque la came n'est pas en appuit dessus:
environ 40/00 pour l'échappement et 20/100 pour l'admission,
si c'est des mm, une soupape est tordue.
 
A +


Message édité par ALFA7800 le 21-10-2009 à 14:01:24
n°15879710
325 td   profil
ke du bonheur
Profil : Routard
Avatar
Posté le 21-10-2009 à 14:30:46  answer
 

merci pour toute c'est info  
 
j'ai demonter le cache de distribution pour regarder un peu et sur la courroie il y a deux trait un pour l'acc et l'autre pour le vilo et il et impossible de faire corresponde les deux trait avec les reperes et d'apres le shema que j'ai le calage a l'air bon acc a 12h et vilo a 16h


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n°15879719
turbo323   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 21-10-2009 à 14:44:59  answer
 

Salut 325 td,
 
AS tu pris tes compressions ???
 
Peux tu mettre ton piston(1er) au point mort haut et nous faire une photo de l' arbre à cames . Les photos poulie et cames .
A+


Message édité par turbo323 le 21-10-2009 à 14:48:42
n°15879734
325 td   profil
ke du bonheur
Profil : Routard
Avatar
Posté le 21-10-2009 à 15:04:39  answer
 

salut TURBO323  
je peut plus faire de photo mon portable et casser  
 
mais une fois le premier piston au phm l'acc et a 12h et le vilo a 16h comme sur le shemas que j'ai trouver sur internet mais apparement c'et du proximatif parque je vois bien les repere sur les poulie mais pas sur le moteur.
 
une photo du shema que j'ai  
http://images.forum-auto.com/mesimages/704521/RCLIO1.jpg


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n°15879768
exprspto   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 21-10-2009 à 16:07:05  answer
 

Malheureux..............
Il n'y a pas de repères sur le vilebrequin, il faut une pige voir pièce 2 du schéma.
Mais en gros le piston N° 1 doit être au PMH (enlever la  bougie et voir avec un tournevis dans le trou) et l'arbre à cames au repère.
Les traits sur la courroie ne servent plus à rien une fois que le moteur à tourné.
Le vilebrequin à une clavette pour la poulie de la courroie?
Attention il faut non seulement les dessins, mais aussi le mode opératoire.
A+


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Exprspto, modérateur-mécanicien
n°15879770
turbo323   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 21-10-2009 à 16:15:26  answer
 

Salut,
Et pour tes compressions ???
A+

n°15879810
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 21-10-2009 à 17:25:12  answer
 

Sur ce moteur, le vilebrequin se cale avec une pige de 8 mm (la n°2 sur le schéma)
ou à l'aide de la clavette du pignon vinlebrequin, mais il faut déposer la poulie accessoires.
 
A +

n°15879829
325 td   profil
ke du bonheur
Profil : Routard
Avatar
Posté le 21-10-2009 à 17:37:21  answer
 

ok merci a tous pour c'est precisions  
 
j'ai l'impression que c'est mal caler mais pourtant rien touche quand on tourne le moteur  
 
j'attent demain pour voir si j'ai du jeu au soupape il faut que j'alle achete un jeu de cale


Message édité par 325 td le 21-10-2009 à 17:37:55

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