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 Sujet :

megane coupé 96 1.6L question bobine

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n°15860189
Sisseco   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-09-2009 à 00:34:11  answer
 
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Bonjour,
je suis face a un probleme avec ma megane phase 1 coupé de 96 /182 000 Km  
1.6L modele Coatch,  
 
Quand j'avais acheté la voiture il y a 3 ans j'avais remarqué qu'il y avait une
bobine sur les deux qui était mal fixé et en regardant de plus prêt je me suis  
carement rendu compte qu'elle n'etait plus fixé sur le moteur les vis de fixation etant cassées
 
Je lavais donc fixé avec les moyen du bord car les vis etait cassé  l'interieur et donc impossible
de revisser la première bobine d'alumage.
entre temps j'ai du rouler bien 20 000 km sans aucun problème et donc
 
depuis un certain temps quand je roulais le moteur se metais a tourner a moitié
avec un bruit de tondeuse a gazon sa durait quelques instant et puis ça
repartait, au fur et a mesure elle fesait la même chose de plus en plus souvent
et maintenant elle fait ça quasiment a froid et donc plus possible de rouler.
 
j'ai demandé a un mecano qui ma tout de suite indiquer de changer les bobines,
se qui me parait etrange c'est que il a dignostiqué le probleme sans rien regarder
d'autres??! moi qui ni connais absolument rien je lui ai demandé si c'etait pas
plutôt un probleme de bougie ou je ne sais quoi mais non il m'a dit  
catégoriquement les bobines à changer ...  
 
Comment faire pour savoir si il sagit bien d'un probleme de bobine sans passer
par la case porte monnaie !
 
en plus il faud changer les deux enfin les quatre si jais bien compris  
 
c'est qd meme une histoire a 160 ou 180 euros !  
 
la question que je voulais poser concerne surtout cette fameuse bobine qui n' est pas fixé avec ces deux vis respective.
J'ai eu l'idée de la faire tenir avec un bon collier en plastic ce qui ma evité de percer, tarauder, etc..
jai pu fair 20 000 km sans aucun probleme pourtant..
Pensez vous que ma bobine doit absolument etre vissé correctement afin d'etre en contact avec la masse du moteur.
 
ou pensez vous que les bobine sans foute completement d'etre  la masse ?
 
J'espere que vous avez pu comprendre ce que j'ai voulu decrire et aussi comprendre mon probleme
Merci pour vos remarques et autres
 
 
 
 
surtout si les bobines sont bonnes ! comment les tester ?  
 
 

n°15860204
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 29-09-2009 à 00:55:12  answer
 

Citation :

ou pensez vous que les bobine sans foute completement d'etre  la masse ?

Bonsoir.
Aucune masse n'est présente sur une bobine crayon de ce que j'ai compris. (ni sur les anciennes bobines d'allumage d'ailleurs)   Le primaire a du + batterie d'un côté et l'autre côté de l'enroulement est commuté à la masse au rythme des étincelles par un  transistor dans la centrale d'allumage ( "commande" sur le schéma) . Voici une des configs possibles ci-dessous  (2 primaires en série dans cette config).  

Citation :

surtout si les bobines sont bonnes ! comment les tester ?


il est possible de comparer les résistances du primaire et du secondaire de l'une à l'autre. De comparer avec une neuve OK.  De comparer par rapport aux valeurs données par le constructeur.
 
De là on pourra éventuellement en soupconner une ou dire qu'elle est HS mais jamais affirmer qu'elle est bonne..  Même avec des valeurs de résistances parfaitement nominales.
 
Schéma extrait d'un post de Jujuy http://images.forum-auto.com/mesimages/27444/Allumage16V.jpg
 
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 6-2345.htm


Message édité par ballbearing le 29-09-2009 à 01:29:26

---------------
"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15860218
Sisseco   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-09-2009 à 01:38:05  answer
 

Bonsoir ,
Merci de votre reponse.
je sais maintenant que je n'aurais pas à tarauder, dommage j'aurais préféré ca,
ca veux dire que je dois achetter des bobines neuves pour savoir si mes bobines
sont nazent. (pourtant elles sont pas molles ;)
Bon merci je vous tiens au courant.

mood
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Posté le 29-09-2009 à 01:38:05  profilanswer
 

n°15860221
a l agoni   profil
en tete ou dans l'ambulance
Profil : Membre confirmé
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Posté le 29-09-2009 à 02:25:52  answer
 

le mécano a dit cela car il doit connaitre les problèmes de ces bête là.
Et je dirais qu'il a raison car aussi bien sur le scenic d'un ami que sur sa mégane coupé 1.6 aussi même kilométrage même problème même solution.
Par contre 31€ les bobines si ton garagiste prend 5 fois cela...car franchement en plus il faut 3 min chrono pour les changer.

n°15860260
Sisseco   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-09-2009 à 09:14:14  answer
 

31 euros la bobine ? vous êtes sur que vous vous trompez pas ?
il sagit bien des bobine d'allumage dont vous parlez?
Meme les casses me propose minimum 50 euros la bobine d'occasion..
question:
il parait que c'est exactement les memes bobines megane coupé et senic vous confirmez ?

n°15860263
philboy   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 29-09-2009 à 09:20:49  answer
 

Sur une mégane de 96 c'est pas des bobines crayon a mon avis, mais plutot des bobines de ce genre la :
http://www.oscaro.com/%5Cmedia%5CBMP%5Cvignettes130%5C11%5C0%20040%20100%20243.jpg
 
Le prix :
 
http://www.oscaro.com/liste.asp?ID [...] _LEVELS=50


---------------
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mood
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Posté le 29-09-2009 à 09:20:49  profilanswer
 

n°15860267
amar96   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 29-09-2009 à 09:28:13  answer
 

Le 29-09-2009 à 09:14:14, Sisseco a écrit :

31 euros la bobine ? vous êtes sur que vous vous trompez pas ?
il sagit bien des bobine d'allumage dont vous parlez?
Meme les casses me propose minimum 50 euros la bobine d'occasion..
question:
il parait que c'est exactement les memes bobines megane coupé et senic vous confirmez ?


 
Bonjour
Regard sur ce lien
http://www.oscaro.com/liste.asp?ID [...] EVELS=1818


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Ma golf 2 GTD 1988 fete ces 400 000 km, le 15/08/2009 et c'a roule !
n°15860268
Sisseco   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-09-2009 à 09:31:06  answer
 

oui elle ressemble tout a fait a ca sauf que ce sont des sagem
mais celle ci sur la fiche il y a ecrit :  
à partir de l'année de construction :    04/1997  
                             la mienne est du 11/1996
c'est qd meme pas croyable je viens d'appel les deux concessionnaire a 5 km d'intervalle avec la meme enseigne 80 euros la bobine
le premier me dit  ca se remplace par deux
le deuxieme me dit fo changer juste celle en panne !
qui croire ?

n°15860269
amar96   profil
Profil : Routard
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Posté le 29-09-2009 à 09:34:05  answer
 

Le 29-09-2009 à 09:31:06, Sisseco a écrit :

oui elle ressemble tout a fait a ca sauf que ce sont des sagem
mais celle ci sur la fiche il y a ecrit :  
à partir de l'année de construction :    04/1997  
                             la mienne est du 11/1996
c'est qd meme pas croyable je viens d'appel les deux concessionnaire a 5 km d'intervalle avec la meme enseigne 80 euros la bobine
le premier me dit  ca se remplace par deux
le deuxieme me dit fo changer juste celle en panne !
qui croire ?


 
 
Si tu regard bien c'est ecrit jusqu'a 1997


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Ma golf 2 GTD 1988 fete ces 400 000 km, le 15/08/2009 et c'a roule !
n°15860270
Sisseco   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-09-2009 à 09:35:14  answer
 

exuse moi filboy j'ai beugué merci pour les prix c'est pas trop cher sur ce site, Beru ? connais pas c'est bon comme marque ? la voiture a 180 000  ca devrait lui suffir.

n°15860272
philboy   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 29-09-2009 à 09:39:20  answer
 

Le 29-09-2009 à 09:35:14, Sisseco a écrit :

exuse moi filboy j'ai beugué merci pour les prix c'est pas trop cher sur ce site, Beru ? connais pas c'est bon comme marque ? la voiture a 180 000  ca devrait lui suffir.


Oui, béru c'est bien .
Valéo aussi sur ce type de bobine et encore moins cher :
http://www.oscaro.com/fiche.asp?ID [...] LES=446695
Dans ton cas choisis bien la bobine correspondant a ton année, avant 03/1997 ou 04/1997 donc on dirait .


---------------
@+
n°15860274
Sisseco   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-09-2009 à 09:44:04  answer
 

exact Merci Amar oui en effet c'est un bon tuyau que vous me donnez.
Franchement c'est moin cher que chez le concessionnaire si j'etais sur à 100% que ce sont mes bobines qui sont nazent je les prend tout de suite mais je risque de les changer et d'avoir le meme probleme.
dur dur fo prendre le risque vous pensez..
Merci a tous je vous tiens informé du resultat.
bonne journée à vous tous.

n°15860276
amar96   profil
Profil : Routard
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Posté le 29-09-2009 à 09:51:50  answer
 

Si tu as confiance en ton mecano tu est sur qu'il connais son bien son job, tu change tes bobines  
 
Bonne journee a toi aussi  :jap:


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Ma golf 2 GTD 1988 fete ces 400 000 km, le 15/08/2009 et c'a roule !
n°15860277
Sisseco   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-09-2009 à 10:00:06  answer
 

Justement le probleme c'est que mon mecano ma retiré les deux bobines il y a 3 mois en me disant t'inkiete je vais t'en trouver des ocass
et hier quand il ma donné de nouvelle bobines je l'ai ai monté et au bout de 10 minutes , meme topo quavant...il ma donné des bobines de senic, tout a fait identique aux anciennes, trop identique à mon gout...

n°15860279
philboy   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 29-09-2009 à 10:05:25  answer
 

Le 29-09-2009 à 10:00:06, Sisseco a écrit :

Justement le probleme c'est que mon mecano ma retiré les deux bobines il y a 3 mois en me disant t'inkiete je vais t'en trouver des ocass
et hier quand il ma donné de nouvelle bobines je l'ai ai monté et au bout de 10 minutes , meme topo quavant...il ma donné des bobines de senic, tout a fait identique aux anciennes, trop identique à mon gout...


Le problème ne vient peut être pas des bobines elles même.... :non:  
Regarde ici :
 
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 210572.htm


---------------
@+
n°15860282
amar96   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 29-09-2009 à 10:13:53  answer
 

Le 29-09-2009 à 10:00:06, Sisseco a écrit :

Justement le probleme c'est que mon mecano ma retiré les deux bobines il y a 3 mois en me disant t'inkiete je vais t'en trouver des ocass
et hier quand il ma donné de nouvelle bobines je l'ai ai monté et au bout de 10 minutes , meme topo quavant...il ma donné des bobines de senic, tout a fait identique aux anciennes, trop identique à mon gout...


 
Les nouvelles bobines que le mecano ta remis elles sont d'occas ou neuves, est ce qu'il les a controlees, est ce qu'elle ont la meme reference que celles d'origines ????
 
Si non tu base comme le dit plus haut philboy  :jap:


---------------
Ma golf 2 GTD 1988 fete ces 400 000 km, le 15/08/2009 et c'a roule !
n°15860289
Sisseco   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-09-2009 à 10:46:52  answer
 

Merci Philboy pour le lien, c'est tres interressant tout ca..je vais etudier
Merci beaucoup  
oui occasion amar
impossible de verifier si il ma donnée les memes trop confiance :/
il n'a pas testé celle qu'il ma enlevée pourquoi y testerait des bobines occasion de senic, de toute facon le vehicule est imobilisé sur mon parking je sais pas comment me depetrer de ce probleme sans passer par des frais inutile, remorquage chez garagiste et tout le tralala ..
 
Je voudrais juste preciser une petite chose qui pourrait vous interpeller
Quand je pouvais encore rouler avec la voiture le probleme du broutage tondeuze a gazon moteur sur 2 pattes apparaissait aussi quand j'utilisais la vitre electrique de la voiture, c'est a dire que en baissant la vitre on avait une enorme  perte d'energie, un jour ayant ce probleme j'avais etait obliger de donner un coup de poind sur la portiere pour que ca arrette de faire ca, jenn'avais parlé au mecano mais il comprenait pas vraiment le rapport.
Merci

n°15860325
a l agoni   profil
en tete ou dans l'ambulance
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 29-09-2009 à 12:07:46  answer
 

effectivement c'est les meme bobines sur scenic et coupé car mon ami dépannait une voiture avec les bobines de l'autre.
Il a effectivement commandé sur le site oscaro dont le lien t'as été donné mais il a eu une petite réduc quand meme je savais pas malgrès tout 38€ ca reste corect
maintenant je pense que ton problème vient de là car il n y a pas grand chose qui peut t'enlever 2 cylindre

n°15860411
Sisseco   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-09-2009 à 13:40:22  answer
 

tres bonne remarque:
 
"maintenant je pense que ton problème vient de là car il n y a pas grand chose qui peut t'enlever 2 cylindre"
 
Justement je pose la question qu'est ce qui peut enlever deux cylindres à part les bobines ?
 
au niveau bougie pas de possiblité ? ou autres,
 il n'y a que les bobines qui peuvent generer ce genre de probleme ?
 et dailleurs une bobine quand elle est naze c'est une panne franche ou aleatoire ?
 
Comment se fait t'il que personne n'est jamais evoqué un probleme de bougie par exemple.
Bon APM merci.

n°15861186
Sisseco   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 30-09-2009 à 09:08:49  answer
 

Bonjour messieurs,
je vois que mon dernier post et resté sans reponse..aurais-je dit une grosse c.......
 
Question:
Est ce que une bougie hs peut enlever deux cylindres ?
 
je vais changer les 4 bougies tout a l'heure je vous tiens au courant,
au fait quelqun peut me dire quelle difference il y a entre des bougies a 15 euros et des bougie a 30 euros ? il faud prendre une marque en particulier ou n'importe quoi ?
Merci.
 

n°15861190
amar96   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 30-09-2009 à 09:17:29  answer
 

Le 30-09-2009 à 09:08:49, Sisseco a écrit :

Bonjour messieurs,
je vois que mon dernier post et resté sans reponse..aurais-je dit une grosse c.......
 
Question:
Est ce que une bougie hs peut enlever deux cylindres ?
 
je vais changer les 4 bougies tout a l'heure je vous tiens au courant,
au fait quelqun peut me dire quelle difference il y a entre des bougies a 15 euros et des bougie a 30 euros ? il faud prendre une marque en particulier ou n'importe quoi ?
Merci.
 


 
Bonjour Sisseco,[:aurel311:1]
Absolument pas une bougie Hs n'affecte pas  deux cylindres, par contre une bobine oui,  
question de prix c'est une question de marque(mais attend voir d'autre reponse)
A+ ;)


---------------
Ma golf 2 GTD 1988 fete ces 400 000 km, le 15/08/2009 et c'a roule !
n°15861194
Sisseco   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 30-09-2009 à 09:30:12  answer
 

Merci amar69
Je disais ca parce que hier soir j'ai donnée un coup d'oeil aux bougies
mais sans les demonter car la penombre commencait a arriver et donc
j'ai constaté que la bougie n°2 n'avait pas l'air bien clean,voir meme un peu sale avec un genre de matiere un peu noir et aussi j'ai constaté que le capuchon de celle ci etait devenu tres sale, et extremement cassant comme du verre.
Merci

n°15861468
a l agoni   profil
en tete ou dans l'ambulance
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 30-09-2009 à 17:19:07  answer
 

Une bougie ne peut pas affecter 2 cylindre maintenant pour voir si elle est cuite il faut vérifier l'écartement (0,6mm)
Après si elle est crade passe là à la brosse métallique ca fera que du bien.
Concernant les prix certaine ont un simple embout d'autre des triples...pour fournir une meilleur étincelle.
Maintenant pour choisir je pense qu'une valeur sure est la bougie d'origine

n°15861568
Sisseco   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 30-09-2009 à 18:55:20  answer
 

bonsoir a tous merci pour ton post a lagoni
 aujoud'hui je suis allez acheter 4 bougies bosh 15 euros
j'ai un peu galeré pour les changer mais bon, c'etait ma premiere...
jai constaté que la bougie n°2 etait  noire a la base de la ceramique.
les autres etaient plus normal,
Bref j'ai don changé les 4 bougies et jai eu la bonne surprise de demarrer au quart de tour avec un moteur qui tourne tout a fait normalement !
jai laissé tourner le moulin 5 dix minutes et rien  signaler pour l'instant tout va bien.
je men vais de ce pas faire tourner la voiture sur la route pour voir si tout va bien.
je vous tiens au courant.
je vous tiens au courant.

n°15862243
Sisseco   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 01-10-2009 à 13:16:20  answer
 

bonjour,
La voiture marche,
Donc je suis désole si j'enfreins la théorie de "le moteur qui tourne sur deux pattes c'est les bobines!"  mais pour l'instant la voiture marche bien suite au changement des 4 bougies d'allumage.
 
Je ne sais toujours pas si ce sont les bobines qui sont en train de lâcher ou pas, peut être que oui et que demain ca recommencera, j'en sais rien mais en tout cas je les userais j'usqu'au bout les bobinette à 40 ou 50 ou 80 euros suivant ou tu les achettes.
celles que j'achetterais un jour durerons encore plus longtemps de ce fait.
 
La seule chose qui me tracasse encore c'est de pas comprendre pourquoi quand j'exposais mon probleme à n'importe quel professionel
jamais une seul fois on m'a parlé des bougies ni meme soulever le capuchon rien que pour regarder comme ca.
 
c'est quand meme fou ca non ou c'est moi qui comprend rien pourtant niveau mecanique j'avais demandé si fallait pas les changer !
bon efin bref..
j'en suis resté a la mobylette moi j'y connais rien en mecanique.
Je n'hesiterais pas a vous tenir au courant si la voiture refait des siennes.
peut etre demain qui sait , on verra bien.
Et merci a jujuy aussi parce que le boulot qu'il à fait est super. ce mec et vraiment soudé à la mecanic c'est dingue !
Merci aux autres personnes du forum aussi bien sur,
et bravo a tous c'est cool de pas ce sentir seul dans ce monde de brutes quand on n'est dans la mouise ou faut toujours payer !
je vous tiens au courant ;)

mood
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