Bonjour,  
 
Lorsque je mets le contact, c'est à dire insertion la carte, le démarreur ne s'arrête pas. j'ai donc débrancher le câble d'alimentation entre la batterie et le démarreur et je fais contact pendant qu'une autre personne appuie sur le bouton start en attendant. Voilà ce qu'il s'est passé.
 
Je suis tombé en panne à l'étranger et je n'arrivais plus à démarrer, il y avait du contact mais le démarreur ne se lançait pas. Nous avons dans un premier temps resserrer le boulon qui fixe le câble d'alimentation au démarreur et là plus de contact, nous avions certainement provoqué un court circuit puisque le fusible dans le compartiment moteur, le 3ème en partant de la gauche sur la rangé du haut (mais plus très très sur) avait grillé (70 ampère), en la changeant le contact est revenu. On aurait dû débrancher la batterie.
 
Finalement le câble d'alimentation entre la batterie et le démarreur était défectueux au niveau d'une espèce de patte déconnexion en fer sur le câble qui ne sert qu'à provoquer des pannes, nous l'avons simplement virer. Maintenant reste le problème du démarreur qui ne s'arrête pas. Lorsque je mets la carte les voyants batterie et stop s'allument et s'éteignent après le démarrage.  
 
J'ai regarder l'UCH (unité centrale habitacle) sous la tableau de bord et une fiche est partiellement cramé, est-il responsable de cette anomalie ? A-t-il brulé au en même temps que le fusible ?
 

 
A noter que depuis le régulateur de vitesse ne s'enclenche plus au volant, cela n'a peut être rien avoir.
 
Merci pour votre aide.

Bonjour
Le connecteur cramé sur ta photo n'a pas spécialement brûlé lors d'un court circuit. Il peut aussi être et ressemble à la manière de cramer lente des catastrophiques connecteurs Renault. Qui ne suvient pas brutalement mais par "défaut résistif"
 
Récemment j'ai accompgné à se dépanner plusieurs cas de connecteurs d'UCH brûlés affectant : pulseur de chauffage, et l'autre dégivrage arrière.  Les personnes nont pu s'en tirer qu'en tirant un fil pour shunter le connecteur cramé et "contournant" l'UCH par l'extérieur.  
 
Est-ce que en plus de ton incident de démarreur constant une de ces deux fonctions nest plus active ?
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Bonjour,  
 
Non, aucun de ces deux problèmes, est-ce que la fiche verte et le panneau de connexion se vendent ? Ou faut-il tout racheter ?
 
Si quelqu'un à le schéma électrique j'aimerai savoir si cette fiche peut jouer un rôle sur le démarreur.
 
Merci.
 

Bonjour,  
 
Je crois qu'il y a une masse. J'ai débranché entièrement l'UCH (boite à fusible habitacle inclus), j'ai enlevé tous les relais et  les fusible dans le boite du compartiment moteur, dès que mets en contact le câble de la batterie avec la borne -, le démarreur se met en marche en continu sans même mettre la carte, j'en déduit donc qu'un des éléments toujours alimenté alimente aussi le démarreur à cause d'un faux contact. Qu'est ce que cela peut bien être ?
 
Merci, là je suis vraiment perdu.

bonjour,
le soucis sur les dernieres generations c'est que on appelle sa des reseaux multiplexe donc a l interieur de ton uch(unite centrale habitacle), il peut avoir une masse qui sert a plusieurs autre elements du vehicules et sur du multiplexe on fait jamais de shunt car un fils peut servir pour pleins d autre organes.Le mieux c est un bon shema electrique et tu regarde a quoi correspond cette entree ou sortie sur ton uch (mais a mon avis lui il a pris une chataigne aussi ).

Pour le schéma il est fort probable que Renault considère l'UCH comme un "consommable" . Et que.... pas de schéma.
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Il y a une manière de raisonner qui est que comme tu n'avais pas d'autres choses qui ne fonctionnaient pas avant avec cette prise calcinée, c'est une piste à ne pas négliger.
Pour la prise, le "pin" de sa partie fixe mâle l'embase est probablement tout aussi cramée que la prise. Le tout serait déja de pouvoir accèder à l'embase et ressouder.

Il faudrait voir si le solénoïde est vraiment sollicité ou coincé.
Le 12 Volts qui arrive? sur la fiche de commande du solénoïde du démarreur est  amené par un relais.
Il faudrait savoir si la bobine de ce relais est effectivement sollicitée ou si ses contacts seraient restés collés.
Trouver ce relais en en débrochant .

En restant dans l'idée du message de firecris13  l'absence d'une tension ou d'une masse (broche calcinée) dans des circuits électroniques peut aussi provoquer des comportement erratiques et paradoxalement actionner des choses.  Rétablir cette jonction (mort pour mort, acceder à la partie cramée) serait une voie.

Sauvetage d'une UCH  http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 505049.htm

Bonjour,  
 
Après avoir débranché et rebranché batterie et compagnie le démarreur ne se lance plus tout seul, donc retour à la case départ puisque la masse ou le faux contact a disparu, dès que je mets la carte le démarreur se lance et ne s'arrête plus même si la voiture démarre.  
 
J'ai changé le boitier relais/fusible sur lequel est plugué l'UCH et même résultat. Donc l'UCH ne coupe pas le contact vers le démarreur, j'ai tester avec un autre relai et idem. Donc c'est l'UCH. J'ai du 12 volt qui passe en continue sur le petit câble qui va du contact au démarreur dès que je mets la carte et qui tombe à 0 dès que je la retire.  
 
j'ai récupéré une UCH mais je ne sais pas si elle est compatible, sur la revue technique il parle de 3 niveau, N1 (bas de gamme)  N2 (millieux de gamme)  et N3 (haut de game). Sur la mienne il y a une référence noté RN2H, cela veut dire que c'est une N2 à votre avis, sur l'autre il y a comme référence RN1H ?  
 
Une chose est certain il faudra la reprogrammer chez nono, ça coute combien ?  
 
Question bête, pensez vous possible que cela ne vienne pas de l'UCH et que par exemple elle n'aurait pas l'information que le moteur soit démarré et continue à envoyer de la sauce indéfiniment.  
 
Est-ce possible qu'elle se soit simplement déréglée lors du serrage du boulon du démarreur sans avoir débrancher la batterie ?
 
Merci pour votre aide.

oui c'est possible qui garde l info demarreur par contre tes oblige de mettre un uch neuf.l'uch est code avec le numero de serie, le code antidemarrage.du neuf oblige

Oui le code antidémarrage est dans l'UCH.
 
Je reviens à la charge: La partie cramée de la prise n'est pas queque chose qui arrive sur un court circuit sur du Renault.   Ca n'est probablement pas arrivé avec ta fausse manoeuvre.
Un court circuit capable de faire ça instantanément aurait brûlé le fil. Mais pour cela il y a un fusible. Ceci est un "cramé lent" connu chez ce constructeur***. Pas le résultat d'un court circuit.
 
Mais lors d'une progression d'un défaut résistif.  je sais que c'est facile à dire mais accuser l'UCH sans avoir auparavant  rétabli la jonction rompue est prématuiré du poin t de vue de la logique de dépannage.
 
Je sais que c'est pas évident d'aller souder le fil du connecteur vert  mobile là où ce fil  doit aller sur sa "pin" fixe correspondante sur l'UCH.  Mais il est dommage de se lancer dans l'échange de toute cette platine UCH alors que cette connection rompue n'a pas été rétablie pour voir ce qui se passe.  De toutes façons même en remplacant l'UCH il faudra que tu remplace le connecteur.
 
 
*** Par exemple cette prise de la même marque automobile n'a pas subi QUATRE court circuits !  Cette prise est une honteuse daube.  
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] oit004.jpg
 
Dans ces cas là, les éléments consommateur n'ont et n'avaient rien.  
 
Seule réparation de la connectique a suffi et tout a refonctionné.  La connectique seule a un défaut de conception.  
http://medias.forum-auto.com/uploa [...] urcote.jpg
http://www.forum-auto.com/uploads/ [...] mage16.jpg

+1
 
De toutes façons il faudra bien rétablir ça un jour ou l'autre.

Bonjour,  
 
J'ai changé la fiche brulée au cas où (très facile à faire c'est clipsé). Le problème étant identique il s'agit bien de l'UCH. J'ai à partir de la RTA trouvé le fil qui sort du boitier habitacle vers le démarreur (le fil blanc dans la fiche bleu). J'ai casé un interrupteur aux extrémité des ce câble après l'avoir sectionné, j'appuie dessus pour actionner le démarreur en attendant ça fonctionne. Combien vaut une UCH + reprog ? Pour le montage je peux faire. SI c'est trop chère je vais peut être rester comme ça.  
 
Merci.

Oki.    

 
C'est à dire ? à part le démarreur qui est mis sur un "poussoir" tout le reste fonctionne ? Y compris la reconnaissance l'antidémarrage ? Tu peux utiliser le véhicule ?

Oui, tout fonctionne, mais sans l'interrupteur le démarreur cramerait au bout de 10 minutes. Le seul problème c'est que l'UCH envoi du jus au démarreur en continu dès que je mets la carte, même après le démarrage du véhicule.  
 
Je ne vois pas ce que cela peut être à part l'UCH.  
 
Je précise que lorsque je coupe le contact avec le bouton stop l'UCH n'alimente plus le démarreur.
 
Merci pour votre aide, si au passage vous connaissez le prix de la pièce et de la programmation.

OK c'est bien l'UCH qui envoit du jus.
 
Maintenant est-il HS ou mal informé.
 
C'est un calculateur, il fait selon ce qu'il reçoit. Il faudrait voir où entre l'info de "je veux démarrer".

 
 
Bonjour,  
 
J'ai refais un test complet :
 
ETAPE 1-Lorsque je mets la carte il y a du jus instantanément vers le démarreur  
ETAPE 2-Un fois démarré, le bouton start/stop arrête le moteur et plus de jus vers le démarreur (cette fonction marche)
ETAPE 3-Si j'appuie sur le bouton start/stop le moteur démarre mais le jus vers le démarreur ne s'arrête plus.
 
Si j'enlève et remets la carte retour à l'étape 1.
 
Je ne pense pas qu'il y ait une info je veux démarrer qui entre via un fil, la calculateur  prend en compte plusieurs paramètres en entrée et lance le démarreur.  
 
Mais cela n'exclus peut être pas la réception de mauvaises informations par celui-ci mais là ça risque d'être compliqué à diagnostiquer.

Oui il semble y avoir cette info "je veux démarrer" non sollicitée pour une raison xxx .

Comme info, il doit y avoir aussi une info "moteur tournant" que l'UCH attend et est supposé recevoir. Pour stopper l'action vers le démarreur dès moteur lancé et actif.     Ils la reprennent probablement sur des choses comme: l'alternateur, le capteur PMH, etc..
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Dans une autre approche : pas moyen de mettre un système "à l'arrache"  ?  
En contournant  l'automatisme du démarreur par un gros poussoir qui prend du + batterie et va direct au solénoide du démarreur ? Ca devient une "4 chevaux"  

 
L'info "moteur tournant" vient certainement du calculateur moteur, je ne pense pas qu'il soit en cause car le démarreur est alimenté dès que j'insère la carte. Je vais démonter le bouton start/stop pour voir si il y a du changement.
 
Le système à l'arrache est déjà installé avec le bouton poussoir entre l'uch et le démarreur et je peux en pratique rester comme ça et ça le restera si on me sort un devis à 600 euros.

Bouton start/stop hors de cause.

"""Bouton start/stop hors de cause."""

Oui j'avais rajouté ça juste avant ton message plus haut.

C'est l'uch sa arrive sur les laguna 2 et les megane 2.

Ca a dû en faire des démarreurs cramés si c'est fréquent.

Bonsoir,  
 
J'ai une laguna2 de 2001, UCH changée il y a quelques années, je crois me rappeler que c'était dans les 2-300 euros.
 
Mais jamais de probleme comme ca en 250 000 km.

A mon avis je ne vais pas m'en tirer pour moins de 500 € programmation comprise, ça fait chère payé.  
 
Une UCH peut-elle être techniquement reprogrammée ? Est-il vrai que les concessionnaires refusent de la faire pour en vendre des neuves ?
 
Ca m'arrangerait je viens d'en récupérer une pour une bouchée de pain.
 
Merci.
 

J'ai retrouvé ma facture de mon changement UCH de la laguna 2 (2001)
 
J'avais eu "que" 40% de remise par Renaut France car véhicule entretenu dans le reseau (cachets sur le carnet d'entrtetien) mais j'avais pas les factures précédentes.  
 
Bref :
 
Le 17/11/2005 et 188 000 km
 
Remplacement boitier fusibles relais : 20.97 € HT
Apprentissage UCH : 18.35 € HT
Boitier UCH : 125.06 € HT
 
Ces montants incluent la "royale ristourne" qui s'elève a 109.58 €
 
Temps total : 1 h 30 min
 
Total facture : 196.60 € TTC    
 
Je pense que tu dois avoir aussi le faisceau electrique si il est cramé.
 
Sur la RTA, il est indiqué qu'il y a 2 "niveaux" d'UCH, et qu'n piece de rechange, il n'existe que la version "haut de gamme".  Donc vérifie bien que c'est la meme UCH que tu vas avoir (Reference).  La ref de la piece de chez Renault c'est 8200 2132 34
 
Pour la reprogrammation, je crois que c'est inévitable, car il me semble que ca gere l'antidemarrage. Prevois toutes les cartes pour les parametrer.

Trés interesent comme sujet ,  pour moi toujour avant de continué dans le sens remplacement uhc , verifier l'etat des faisseaux connecteur sur le calculateur.
 
 
Il manque peut etre l'information moteur tournant venant du calculateur pour cause de connecteur du calculateur cramé ou faisseaux coupé, j'ajoute que la coupure peut etre aussi dans la platine de l'uch , la demonté et recherché des trace de chauffe sur la platine.

Bonsoir
C'est ce que j'ai essayer d'évoquer plus haut. Un des points de connecteurs qui a calciné et dont on ne connait toujours pas la fonction.

Mais  Kyak a dit.

Je ne suis pas sur qu'il soit allé voir derrière le point d'échauffement .  (derrière le ou les "pins" mâles en question.)

 
 
Honnetement je pense pas que la platine UHC  soit hs.

Bonjour,  
 
Il y a un peu de nouveau. L'UCH que j'avais récupérée n'est pas compatible (niveau d'équipement trop bas).
 
Avant lorsque je mettais la carte l'UCH alimentait directement le démarreur et n'arrêtait que si j'appuyais sur le bouton stop, j'avais donc mis un bouton poussoir (bouton de sonnette) entre l'UCH et le démarreur sur le câble d'alimentation. Maintenant c'est différent, c'est devenu aléatoire.  
 
Parfois je mets la carte et je dois rester appuyer sur le bouton poussoir 30 secondes avant que le moteur ne démarre, donc l'UCH ordonne toute seule le démarrage mais dans ce cas après un petit laps de temps. Des fois je dois sortir et remettre la carte (jusqu'à une dizaine de fois) pour arriver à démarrer.
 
Il arrive même très rarement que ça fonctionne bien puisqu'en appuyant sur le bouton poussoir il se passe rien et que je suis obligé d'appuyer sur start pour que ça démarre, ce qui correspond au fonctionnement normal (avec suppression du bouton poussoir).  
 
Je me demande vraiment si l'UCH peut avoir un fonctionnement aussi aléatoire si elle est en panne.
 
J'imagine une autre solution sinon, alimenter le démarreur (sélénoïde) en direct avec un bouton poussoir, tout ça a partir de l'habitacle, mais je ne sais pas trop ou puiser la source à partir des câble dans l'habitacle.  
   

Merci du retour d'info    
 
Beh.  Pour un bouton poussoir il faudra que tu en mette un costaud et bien dimentionné.  Il faut juste savoir que l'enroulement "d'appel" du solénoïde d'un démarreur prend jusqu'à 50 Ampères voire plus jusqu'à ce que le noyau ait fait toucher la grosse plaque de cuivre en bout de course. (Là ça n'est plus que l'enroulement  "fil fin"  qui fait le maintien).
 
Donc pour la même raison aller reprendre le jus peut être à la batterie avec un fusible correctement dimentionné. Ou sur une sortie d'un gros fusible en boitier fusible compartiment moteur.
C'est pour ce gros courant d' "appel"  que beaucoup de véhicules n'ont pas de fusible sur l'arrivée alim générale au Neiman.

Le bouton poussoir supporte le choc depuis 6 mois, pas de pb de ce coté là. L'UCH est alimentée par la batterie, et en retour elle alimente le sélénoïde. L'idée serait de faire un raccord entre le câble qui alimente L'UCH et celui qui alimente le démarreur, donc de créer une dérivation pour shunter l'UCH. Je me pose 2 questions, comment obtenir le bon ampérage ? Avec un fusible ? Comment créer ce mini boitier fusible, avec quel matériel ?  
 
La diamètre du fil qui alimente le sélénoïde est plutôt petit.
 
Autre question, le voyant stop et batterie restent allumés jusqu'à ce que la voiture démarre, il ne me semble pas que ce soit normal ?
 
Merci.

Oui la section du fil de commande des solénoïdes peut être "en décalage" par rapport à la grosse intensité qui le parcourt. Ca très brêve. Pas le temps de chauffer.
 
Pour ton action avec l'UCH, je n'ai pas d'avis.
Pour savoir: tu intercale un ampèremètre
Pour un porte fusible voila un porte fusible virtuel de très bonne famille (utiliser des cosses FASTON isolées bien sur   http://images.forum-auto.com/mesim [...] on%203.jpg
 
De mon côté cette UCH c'est  pas un Stradivarius. Tu as l'air débrouillard... moi je l'ouvrirais pour voir les soudures et les possibles échauffements dedans.
J'insuste de ne pas être convaincu de l'état de soudure interne de la "pin" qui avait chauffé. Et de tout ce qui pourrait être de la famille de connexions surchauffées. j'ai une belle collection de photos de ce constructeur. Y aurait presque de quoi D.R.I.R.E  

 
Je vais suivre ton conseil, je vais la démonter et voir si une soudure n'aurait pas laché, je n'ai rien à perdre avant de me lancer.
 
Merci.

Je confesse n'avoir jamais ouvert ce truc. C'est facile de conseiller, c'est pô moi qui paye... Mais c'est vrai que véreux pour véreux.. .  Gare ton auto pas loin de Rinault     Et amène la bête sur ta table de salon.....

 
 
J'ai déjà démonté mais sans vraiment y regarder de très près. C'est très simple à faire, ça ressemble à un bout de carte mère de pc.

oui avec Ball
 
essayes de resouder cela proprement car qui sait si un court-circuit (sans rapport à ton problème) cramerait la voiture ?
 
que dira l'expert en voyant tes modifs ?
 
à ne pas prendre à la légère et par pitié mets nous des photos de cette UCH ouverte ?