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 Sujet :

Ma Seat ne démarre pas aprés remontage de culasse

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n°15783026
yannick51   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 05-07-2009 à 20:37:39  answer
 
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Bonjour à tous,
 
J'ai récemment changé le joint de culasse de ma Seat Ibiza Sport TDI 110 de 2000. Je démonte la culasse, l’amène chez le motoriste pour la faire rectifier, je décalamine l’admission (merci l’EGR…) remonte le tout avec des joints neufs. Ensuite je remonte la distribution, tout semble en ordre, je fais tourner le vilebrequin comme ultime vérification. Tout semble ok. Je me dis que je vais mettre un coup de clé pour voir si elle démarre avant de remonter la courroie accessoire et tous les derniers petits trucs. Et là… elle ne se lance pas… le démarreur tourne bien, la voiture à le plein. J’ai pris le soin de brancher tout les connecteurs et de remonter toutes les tubulures.
 
En résumé :
 
Distribution est bien calée
La batterie est pleine
La voiture a le plein
Tout est remonté et branché sauf la courroie des accessoires
Le circuit d’alimentation en gazoil n’a pas été débranché
 
Observation :
 
Le démarreur tourne bien
Aucune fumée ne sort du pot d’échappement.
Bruit normal
 
Un collègue qui fait un peu de mécanique sur sa voiture de rallye pense au capteur PMH qui ne doit pas être branché...
Quelqu'un connait ce capteur ?
 
Je suis à cour d'idées, j'ai vraiment besoin de votre aide à tous...
 
Merci à tous.

n°15783061
hakimk74   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 05-07-2009 à 21:17:11  answer
 

oui le capteur de regime moteur

n°15783068
cydji83   profil
The world is yours
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 05-07-2009 à 21:20:55  answer
 

Il y à pas un capteur de phase la dessus? C'est un capteur à coté de la poulie d'arbre à cames.
S'il est débranché ou l'entrefer trop élevé ton moteur démarre pas :/

 

EDIT : Sinon le capteur PMH (point mort haut) ça empêche de démarrer mais pour changer la culasse en principe tu le touche pas...


Message édité par cydji83 le 05-07-2009 à 21:24:08

---------------
Mon ex-106 Sport (R.I.P)
 
Ma Saxo VTS 1.6 8s
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Posté le 05-07-2009 à 21:20:55  profilanswer
 

n°15783168
yannick51   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 05-07-2009 à 22:15:31  answer
 

Un capteur de phase ?? c'est quoi ce truc ? Je suis pas au top niveau elec... Tu es sur qu'il y a ça sur les TDI ?

n°15783173
Doudoune26​310   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-07-2009 à 22:17:05  answer
 

Salut,
la préchauffe ça marche??? t'as rebranché les bougies de préchauffe???

n°15783176
yannick51   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 05-07-2009 à 22:17:48  answer
 

oui, elles sont rebranchée

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Posté le 05-07-2009 à 22:17:48  profilanswer
 

n°15783182
Doudoune26​310   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-07-2009 à 22:21:05  answer
 

capteur de phase l'arbre a came (ou la pome) ca donne la position vu ke t'as 1 tour arbre a came pour 2 tour vilebrequin

n°15783188
turbo323   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 05-07-2009 à 22:24:18  answer
 

Bonsoir ,
Essaye de la faire démarré au start-pilote , si elle tourne un peu au ralenti , c'est que tu as un problème d' injection .
A+

n°15783190
yannick51   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 05-07-2009 à 22:25:25  answer
 

J'ai pas souvenance d'un capteur vers la poulie d'arbre à came...

n°15783211
deuffe   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 05-07-2009 à 22:42:52  answer
 

bonsoir,

Citation :

Essaye de la faire démarré au start-pilote


+1, j'ai réussi à redémarrer un moteur au SP après 6 mois d'arrêt, mais sur un diesel vas y molo sur la dose car ça va cogner un peu au démarrage ...

n°15783408
yannick51   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 06-07-2009 à 08:28:10  answer
 

J'essaierai au SP. Je vais essayer de passer en acheter ce soir ou demain

n°15783716
yannick51   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 06-07-2009 à 17:48:20  answer
 

Finallement, je suis plutôt sceptique par rapport au start pilote car le moteur ne semble pas brûler du gazoil lorsque le demarreur tourne.

n°15783720
turbo323   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 06-07-2009 à 17:54:28  answer
 

Salut,
Avec le start-pilote même sans gasoil , ton moteur tournera légèrement tant que tu injectera du start-pilote , sauf si ton problème est autre que l' injection .
A+

n°15783724
exprspto   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 06-07-2009 à 17:57:31  answer
 

Salut,
Si l'injection fonctionne, que le préchauffage fonctionne, il manque de la compression!!! c'est le 3 ème éléments du fonctionnement.
Essaie avec un foehn devant l'admission pour aspirer de l'air chaud.
A+
 


---------------
Exprspto, modérateur-mécanicien
n°15783726
ROOPY   profil
Anti-Sarkozy
Profil : Pilote confirmé
Posté le 06-07-2009 à 17:58:09  answer
 

Il n'y a pas de capteur de phase sur ce moteur puisque c'est une pompe distributrice calée avec la distri. En desserrant les raccords haute pression au niveau des injecteurs, y a-t-il du gasoil qui gicle ?


---------------
PSA............sinon rien (sauf FERRARI)
 
Peugeot 605 2.1 TD 1996 : 512000 kms, pas mal pour une voiture réputée pas fiable.
 
n°15783753
yannick51   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 06-07-2009 à 18:18:25  answer
 

Je viens de démonter 2 bougies. 1ere surprise, elles étaient imbibées de gazoil non brûlé... Je les ai quand même testé au préchauffage : elles sont restées complètement froides.. Elles fonctionnaient correctement avant déculassage. Elles ne semblent pas abimées et je n'ai pas toucher au circuit électrique...

n°15783822
turbo323   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 06-07-2009 à 19:02:58  answer
 

Salut,
As tu bien recalé la pompe d' injection ???
A+

n°15783829
stingrayra​ph   profil
vivre sa passion
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 06-07-2009 à 19:10:22  answer
 

controlle ton relais de préchauffage


---------------
stingrayraph. la vie est un long fleuve tranquille, oui mais je ne sais pas nager.  
http://stingvoitureancienne.forumactif.com/forum.htm
 
http://renault10.forumactif.com/forum.htm
n°15783848
ROOPY   profil
Anti-Sarkozy
Profil : Pilote confirmé
Posté le 06-07-2009 à 19:21:43  answer
 

Il me semble qu'un TDI démarre sans préchauffage donc je ne m'attarderais pas trop là-dessus ;)


---------------
PSA............sinon rien (sauf FERRARI)
 
Peugeot 605 2.1 TD 1996 : 512000 kms, pas mal pour une voiture réputée pas fiable.
 
n°15783853
exprspto   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 06-07-2009 à 19:24:01  answer
 

Y a pas assez de compression!
Le moteur est mal calé .
A+


Message édité par exprspto le 06-07-2009 à 19:25:17

---------------
Exprspto, modérateur-mécanicien
n°15783881
k20008   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 06-07-2009 à 19:37:49  answer
 

salut tu dit que le circuit d'alimentation en gasoil na pas était débranchè, mais pour sortir la culasse tu est bien obliger de dèbranchè l'arriver de gasoil non? quand tu tourne le vibrequin a la main tu sens les compressions?

n°15783927
turbo323   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 06-07-2009 à 20:05:42  answer
 

Salut,
Si elle est bien calée ( distribution ) elle doit démarrer au start-pilote  ou alors manque de compression .
 
A+

n°15783945
yannick51   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 06-07-2009 à 20:17:18  answer
 

Bon les gars, la distribution est bien calée, y compris la pompe à injection.
- j'ai placé le vilbrequin au PMH selon le repère du volant moteur
- j'ai pigée la pompe à injection avec un forêt
- j'ai placé l'arbre à cames tel que les cames du cylindre 1 soit orientées vers le haut et la rainure de l'accouplement de la pompe à vide soit parallèle au plan de joint couvre culasse. (pas évident à expliquer)
 
Je vais tester le relais.

n°15783948
yannick51   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 06-07-2009 à 20:18:18  answer
 

Le 06-07-2009 à 19:37:49, k20008 a écrit :

salut tu dit que le circuit d'alimentation en gasoil na pas était débranchè, mais pour sortir la culasse tu est bien obliger de dèbranchè l'arriver de gasoil non? quand tu tourne le vibrequin a la main tu sens les compressions?


Oui on sens la compression

n°15783952
yannick51   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 06-07-2009 à 20:20:49  answer
 

Le 06-07-2009 à 19:21:43, ROOPY a écrit :

Il me semble qu'un TDI démarre sans préchauffage donc je ne m'attarderais pas trop là-dessus ;)


Il faudra que tu m'expliques comment ça tourne  :)

n°15783957
eL_vErDe   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 06-07-2009 à 20:23:49  answer
 

Bah ça tourne.
 
Surtout avec les temperatures actuelles, rien à battre du préchauffage.

n°15783980
ROOPY   profil
Anti-Sarkozy
Profil : Pilote confirmé
Posté le 06-07-2009 à 20:37:24  answer
 

Le 06-07-2009 à 20:20:49, yannick51 a écrit :


Il faudra que tu m'expliques comment ça tourne  :)


Les bougies de préchauffage sont impératives en cas d'injection indirecte (à pré-chambres de combustion) mais pas en cas d'injection directe  :) Et le TDI est à injection directe :oui:


---------------
PSA............sinon rien (sauf FERRARI)
 
Peugeot 605 2.1 TD 1996 : 512000 kms, pas mal pour une voiture réputée pas fiable.
 
n°15783988
yannick51   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 06-07-2009 à 20:42:50  answer
 

Le 06-07-2009 à 20:37:24, ROOPY a écrit :


Les bougies de préchauffage sont impératives en cas d'injection indirecte (à pré-chambres de combustion) mais pas en cas d'injection directe  :) Et le TDI est à injection directe :oui:


Pourtant j'ai des bougies...
Donc tu veux dire qu'il n'y a pas besoin de mettre le feu au mazout pour faire tourner le moulin ?  :??:

n°15783990
yannick51   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 06-07-2009 à 20:43:45  answer
 

je viens de tester le relais, il est ok... je commence à être à court d'idées

n°15783994
eL_vErDe   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 06-07-2009 à 20:46:18  answer
 

Le 06-07-2009 à 20:42:50, yannick51 a écrit :


Pourtant j'ai des bougies...
Donc tu veux dire qu'il n'y a pas besoin de mettre le feu au mazout pour faire tourner le moulin ?  :??:


 
Et toi t'as déculasser un moteur ? :D
 
Evidemment que non, le diesel s'enflamme avec la compression, pas avec les étincelles.
Les bougies de préchauffage ne servent qu'a augmenter la temperature dans le cylindre pour le démarrage par grand froid.

n°15783998
exprspto   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 06-07-2009 à 20:47:59  answer
 

Elle ne tournera plus jamais.........................
                                       C'est fini.
A+


---------------
Exprspto, modérateur-mécanicien
n°15784025
yannick51   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 06-07-2009 à 21:07:55  answer
 

Le 06-07-2009 à 20:46:18, eL_vErDe a écrit :


 
Et toi t'as déculasser un moteur ? :D
 
Evidemment que non, le diesel s'enflamme avec la compression, pas avec les étincelles.
Les bougies de préchauffage ne servent qu'a augmenter la temperature dans le cylindre pour le démarrage par grand froid.


Donc selon toi c'est normal que les bougies restent complètement froides alors que le relais colle ?
Franchement je suis ouvert mais je crois pas non plus tout ce qu'on me dit car j'ai souvent croiser des mecs qui disent savoir alors qu'il savent pas faire une vidange.  
Je met pas en doute ton savoir, mais permet moi un certain scepticisme. Tout ce que je souhaite c'est pas d'avoir raison, c'est de faire démarrer le moulin.
Mais selon moi, il n'y a aucune combustion car rien ne sort de l'échappement. De plus, j'ai retrouvé du gasoil frais sur les pointes des bougies.

n°15784037
eL_vErDe   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 06-07-2009 à 21:17:06  answer
 

Le 06-07-2009 à 21:07:55, yannick51 a écrit :


Donc selon toi c'est normal que les bougies restent complètement froides alors que le relais colle ?
Franchement je suis ouvert mais je crois pas non plus tout ce qu'on me dit car j'ai souvent croiser des mecs qui disent savoir alors qu'il savent pas faire une vidange.  
Je met pas en doute ton savoir, mais permet moi un certain scepticisme. Tout ce que je souhaite c'est pas d'avoir raison, c'est de faire démarrer le moulin.
Mais selon moi, il n'y a aucune combustion car rien ne sort de l'échappement. De plus, j'ai retrouvé du gasoil frais sur les pointes des bougies.


 
Ce qui est sur c'est que y'a une contrainte sur la température extérieur. Après si tu force le relais je ne sais pas, faut voir ou ça se passe mais ça m'inquiete pas plus que ça.
Encore une fois, à moins que tu sois en sibérie c'est pas un problème de préchauffage qui t'empêchera de démarrer.
Sinon, oui, je suis sur que y'a pas de bougies (à étincelles) dans un moteur diesel :D
 
Regarde sur wikipedia si t'as un doute :D

n°15784084
yannick51   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 06-07-2009 à 21:37:32  answer
 

j'ai jamais parlé de bougies d'allumages...

n°15784090
exprspto   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 06-07-2009 à 21:40:56  answer
 

Essaie en la tirant, avec plus de régime il y aura plus de compression, elle pourrait démarrer.
A+


---------------
Exprspto, modérateur-mécanicien
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