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 Sujet :

Positionneur de papillon,controle faisceau.DAEWOO léganza,à lire

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n°15781224
15gordini   profil
Autodidacte
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Posté le 03-07-2009 à 20:56:57  answer
 
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Bonsoir, DAEWOO léganza 113 CDX  
Voilà, je suis allé changer mon capteur TPS sur ma léganza, 180€ de facture :q . Une fois payé je repart avec ma voiture, lever du pied de l'accélérateur au premier rond point et le témoin se rallume. Retour à la concession. Le technicien rebranche la voiture, défaut constaté Capteur TPS :??: . Bien sûr c'était la fermeture, donc reprise de rendez vous pour le 10 aout.  
 
Donc je viens vers vous pour savoir quelles sont les informations que je peux tester sur la prise du capteur, voir si un défaut électrique ne serait pas en cause. Chevrolet me suggère de changer le boitier papillon et cette pièce coute 650€ le capteur étant juste emboîté  sur la tige du papillon, j'ai dû mal à croire que ça serait dû à ce boitier. Le papillon fonctionne nickel et il est très propre.
J'attends les réponses d'expert electromécanique.
Merci

Message cité 1 fois
Message édité par 15gordini le 03-07-2009 à 21:24:06

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sportivement
Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis
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n°15781233
Geyser   profil
Infréquentable
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-07-2009 à 21:08:43  answer
 

:coucou:
 
 
                     [:geyser:2]    A lire et a appliquer avant de poster, Merci !!! (clic)  :jap:
 
 
 
   Il faut éditer ton message: Le titre doit comprendre le véhicule et un descriptif sommaire du problème et le message doit comporter en en-tête les caractérisques du véhicule. Tout ceci pour obtenir rapidement des réponses utiles en évitant de te poser 36 questions sur ton véhicule.
 
Pour éditer clique sur le petit livre http://images.forum-auto.com/mesimages/35413/edit.gif au-dessus de ton premier message, tu as 24H pour le faire, mais fais çà le plus rapidement possible sous peine de modération...
 
 
 :)
 
 


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Politiquement incorrect, Ecologiquement incorrect = LIBERTE.
 
"t'es cool, tu te fais bouffer, t'es sévère, tu te fais lincher"
n°15781252
15gordini   profil
Autodidacte
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 03-07-2009 à 21:22:59  answer
 

Tu me cherche des poux geyser?? Je sais que quand je marque léganza presque personne ne clique sur le message, la voiture est très peu connu. C'est volontaire pour moi de ne pas mettre le modèle.


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Posté le 03-07-2009 à 21:22:59  profilanswer
 

n°15781261
Geyser   profil
Infréquentable
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-07-2009 à 21:24:32  answer
 

Le 03-07-2009 à 21:22:59, 15gordini a écrit :

Tu me cherche des poux geyser?? Je sais que quand je marque léganza presque personne ne clique sur le message, la voiture est très peu connu. C'est volontaire pour moi de ne pas mettre le modèle.


Je ne pense pas que tu sois dispensé de respecter la charte de la section dans laquelle tu participes  [:geyser:1]


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n°15781947
15gordini   profil
Autodidacte
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 04-07-2009 à 16:02:38  answer
 

Ben il n'y a pas d'élec sur le forum


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n°15781959
Badaboum   profil
safety first
Profil : Routard
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Posté le 04-07-2009 à 16:17:05  answer
 

Bonjour,
Ton capteur est alimenté en 5volts. Sa tension de sortie doit être 0,1V~0,8V papillon fermé et 3,9V~4,9V papillon ouvert. Je mesure parfois en piquant une épingle au travers de l'isolant.
Il faut voir si la tension du curseur arrive bien à l'ECU.
A+


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Meten is Weten :jap: (proverbe flamand)
mood
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Posté le 04-07-2009 à 16:17:05  profilanswer
 

n°15782244
15gordini   profil
Autodidacte
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 04-07-2009 à 22:25:10  answer
 

Merci badaboum :ouimaitre: , je viens de trouver sur mon CD en anglais des valeurs approchantes, seulement ils ne parlent pas de changer le boitier papillon après différentes manip, seul peut être mis en cause , ECM (Electronic Control Module).  
Donc je pense que le technicien a fait du travail vite fait, 2h de main d'oeuvre + soit disant essai pour retirer le tps et le remettre (2 vis), je mets 10 mn pour enlever le boitier papillon complet :q , mais comme je ne peux pas enlever les codes défault j'ai été obligé de passer par Chevrolet.


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n°15782513
Badaboum   profil
safety first
Profil : Routard
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Posté le 05-07-2009 à 10:12:02  answer
 

Salut,
 
Avant d'incriminer l'ECU je vérifierais d'abord le signal du TPS au niveau du connecteur de l'ECU. Ce signal doit varier d'une manière continue et sans heurts. Ici un multimètre à aiguille reprend de l'intérêt, à défaut d'oscilloscope.
 
Je ne sais pas si le schéma correspond à ta Leganza mais il y a un "kit" numéroté "4" sur le dessin. Pour mon info pourrais-tu me dire si tu as la petite pièce que j'ai entourée? C'est en quelle matière?
 
Merci,
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/109098/leganza.jpg


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Meten is Weten :jap: (proverbe flamand)
n°15782525
15gordini   profil
Autodidacte
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 05-07-2009 à 10:33:41  answer
 

C'est exatement ça, pour la petite pièce je ne sais pas, il faut que je démonte. Ce qui est sûr c'est que le TPS envoie des informations, mon compresseur de clim bien que foutu se désengage en cas de fortes sollicitations. Je vais démonter et te communiquer cette information. Elle sert à quoi cette pièce ?? Merci de suivre mon topic, je vais démonter le boitier papillon et le mitrailler (avec l'appareil photo) donc je posterai plus tard.


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n°15782615
15gordini   profil
Autodidacte
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 05-07-2009 à 12:00:58  answer
 

Le démontage prend un quart d'heure :D  quelques photos. la petite pièce ce n'est qu'un petit capuchon de plastique noir emboité sur l'axe du papillon. Comme tu peux le voir, le boitier est très propre, pas de point dur à l'accélération. Les valeurs je les prendrai plus tard, je n'ai qu'un multimètre digital pas assez précis pour ce genre d'observation.  
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/467262/SS854122.jpg
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/467262/SS854123.jpg
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/467262/SS854125.jpg
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/467262/SS854126.jpg
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/467262/SS854127.jpg


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n°15782618
ludo tech   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 05-07-2009 à 12:04:11  answer
 

Le 03-07-2009 à 20:56:57, 15gordini a écrit :

Bonsoir, DAEWOO léganza 113 CDX  
Voilà, je suis allé changer mon capteur TPS sur ma léganza, 180€ de facture :q . Une fois payé je repart avec ma voiture, lever du pied de l'accélérateur au premier rond point et le témoin se rallume. Retour à la concession. Le technicien rebranche la voiture, défaut constaté Capteur TPS :??: . Bien sûr c'était la fermeture, donc reprise de rendez vous pour le 10 aout.  
 
Donc je viens vers vous pour savoir quelles sont les informations que je peux tester sur la prise du capteur, voir si un défaut électrique ne serait pas en cause. Chevrolet me suggère de changer le boitier papillon et cette pièce coute 650€ le capteur étant juste emboîté  sur la tige du papillon, j'ai dû mal à croire que ça serait dû à ce boitier. Le papillon fonctionne nickel et il est très propre.
J'attends les réponses d'expert electromécanique.
Merci


 
Quel est l'intitulé du défaut: Court-circuit, circuit ouvert, ...?
Quand on remplace cet élément, il faut procéder à son apprentissage des butées, cela a-t-il été effectué?


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n°15782627
15gordini   profil
Autodidacte
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 05-07-2009 à 12:12:30  answer
 

Défaut code 21 = capteur TPS, pas eu plus d'information j'ai juste l'impression que le technicien a enlevé l'ancien , remis le nouveau et basta. Si l'essai avait été effectué , comme indiqué sur la facture, il se serait rendu compte que le problème était encore présent.  


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n°15783175
Badaboum   profil
safety first
Profil : Routard
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Posté le 05-07-2009 à 22:17:46  answer
 

Essaie quand même de mesurer les tensions sur le capteur avec ton multimètre.


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Meten is Weten :jap: (proverbe flamand)
n°15789146
15gordini   profil
Autodidacte
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 12-07-2009 à 20:59:02  answer
 

Bon j'ai effectué plusieurs mesures  
1) signal au module de contrôle électronique  ECU  (A)
0.10 v papillon fermé
4,24 v papillon grand ouvert
2) avec un fusible volant entre les deux fils (B,C) qui ne vont pas à l'ECU
valeur relevée à l'ECU 3,80 v ( A)
3) valeur relevée entre ces deux fils 4.34v  (B,C)
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/467262/PRISE tps.jpg


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n°15789686
Badaboum   profil
safety first
Profil : Routard
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Posté le 13-07-2009 à 15:24:15  answer
 

Les valeurs en 1) sont dans les tolérances. Edit: la tension varie-t'elle sans a-coup?
Je ne comprend pas la manip du point 2).
La valeur en 3) est un peu trop basse (4,5v-5,5v). Vérifie que tu retrouves les valeurs de ton (B,C: 4.34v) directement au niveau de l'ECU pour éliminer une mauvaise masse.
 
Dsl de ne pas pouvoir plus t'aider.


Message édité par Badaboum le 13-07-2009 à 15:25:16

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Meten is Weten :jap: (proverbe flamand)
n°15794465
15gordini   profil
Autodidacte
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 18-07-2009 à 22:59:24  answer
 

Salut badaboum, serais tu me dire à quoi correspond les deux carrés en pointillé S206, et si une des trois sondes  peut induire le capteur TPS en défaut
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/467262/Numeriser002.jpg


Message édité par 15gordini le 18-07-2009 à 23:00:24

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n°15794742
Badaboum   profil
safety first
Profil : Routard
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Posté le 19-07-2009 à 11:02:48  answer
 

Les Sxxx sont des "splice pack". Une espèce de répartiteur/concentrateur de signaux,  contrairement aux Cxxx qui sont des connecteurs.
Malheureusement je n'ai pas d'information concernant leurs localisations/couleurs pour la Leganza.
 
En exemple pour la Lanos:
http://images.forum-auto.com/mesimages/109098/Splice pack.jpg
http://images.forum-auto.com/mesimages/109098/S201.jpg
 
Utilise avec précautions et recoupements les schémas disponibles sur le net. Ils proviennent généralement de sites US où les motorisations et gestions moteur peuvent être différentes de celles trouvées en Europe.
 
S'il y avait un problème sur une des trois autres sondes reliées à ce S206, tu aurais sans doute un code d'erreur relatif à ces sondes.
Un mauvais contact sur S206 (qui amène le +5V et la masse aux sondes) n'est pas à exclure.
 
Bonne chasse,


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Meten is Weten :jap: (proverbe flamand)
n°15794753
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 19-07-2009 à 11:15:58  answer
 

        Salut 15gordini, donne moi le modèle exact de ton moteur, cylindrée, puissance, type, j'ai des shémas pour ces voitures mais je ne sais pas si il y en a un qui correspond à la tienne.


Message édité par meca32 le 19-07-2009 à 11:16:11

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La laïcité de la vie sociale réclame que tout ce qui touche au religieux soit du domaine privé (et donc individuel et facultatif), et que tout ce qui concerne la vie publique, civique et politique soit préservé des influences religieuses et communautaires
n°15794789
15gordini   profil
Autodidacte
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 19-07-2009 à 12:01:49  answer
 

Salut méca, j'ai des relais au dessus du module élestronique mais est que ce serait ça les S206
Daewoo léganza 2 L 133 cdx 1999, type moteur 2.0 Dohc  133CV


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n°15794797
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 19-07-2009 à 12:08:18  answer
 

Le 19-07-2009 à 12:01:49, 15gordini a écrit :

Salut méca, j'ai des relais au dessus du module élestronique mais est que ce serait ça les S206
Daewoo léganza 2 L 133 cdx 1999, type moteur 2.0 Dohc  133CV


 
 
         J'ai deux systèmes d'injection possibles, soit le Siemens sirius D4, soit le Delco Remy ITMS 6F ????????


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n°15794804
15gordini   profil
Autodidacte
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Posté le 19-07-2009 à 12:17:25  answer
 

c'est la delco itms
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/467262/SS854205.jpg


Message édité par 15gordini le 19-07-2009 à 12:17:52

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n°15794821
meca32   profil
ni dieu ni maitre
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Posté le 19-07-2009 à 12:32:02  answer
 


   Voilà le shéma que j'ai pour ta voiture et ton système Delco-Remy, je ne vois pas de S 206 nulle part.
 
   Légende du shéma
  A1.1  : centrale de commande
  B2.1  : capteur de pression d'admission
  B2.8  : capteur de pression de clim
  B3.1  : sonde T° d'air
  B3.26: sonde T° liquide de refroidissement
   
 
 
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/410726/leganza.jpg


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n°15794848
15gordini   profil
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Posté le 19-07-2009 à 12:53:41  answer
 

Je ne vois pas le capteur TPS la dessus,les " splice pack" ça ressemble à quoi?? apparemment se serait simplement des connections sans connecteur  :??:


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n°15794854
meca32   profil
ni dieu ni maitre
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Posté le 19-07-2009 à 12:56:30  answer
 

Le 19-07-2009 à 12:53:41, 15gordini a écrit :

Je ne vois pas le capteur TPS la dessus,les " splice pack" ça ressemble à quoi?? apparemment se serait simplement des connections sans connecteur  :??:


 
 
      Qu'est ce que tu appelles le capteur TPS ?????


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n°15794859
meca32   profil
ni dieu ni maitre
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Posté le 19-07-2009 à 13:00:29  answer
 


   B4.1 capteur position de papillon.


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n°15794865
15gordini   profil
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Posté le 19-07-2009 à 13:06:51  answer
 

Le capteur de positionnement de papillon. D'après mon shéma si dessus,il est relié à la sonde de liquide de refroidissement, le capteur de pression absolue et sonde de pression air conditionnée tout ça relié par ces fameux "splice pack". Il recoit donc des informations de ces différentes sondes, j'ai un autre shéma plus complet. Je scanne et je le poste après...


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n°15794871
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 19-07-2009 à 13:12:06  answer
 

Le 19-07-2009 à 13:06:51, 15gordini a écrit :

Le capteur de positionnement de papillon. D'après mon shéma si dessus,il est relié à la sonde de liquide de refroidissement, le capteur de pression absolue et sonde de pression air conditionnée tout ça relié par ces fameux "splice pack". Il recoit donc des informations de ces différentes sondes, j'ai un autre shéma plus complet. Je scanne et je le poste après...


 
  Ils ne sont pas reliés, ils ont des masses et des plus communs, c'est tout.
                                    http://images.forum-auto.com/mesimages/410726/leganza.jpg1..jpg


Message édité par meca32 le 19-07-2009 à 13:16:20

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n°15794876
15gordini   profil
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Posté le 19-07-2009 à 13:16:38  answer
 

J'envoie mais avec la réduction je ne sais pas si ce sera lisible
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/467262/schema leganza-1.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par 15gordini le 19-07-2009 à 13:20:06

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n°15794883
meca32   profil
ni dieu ni maitre
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Posté le 19-07-2009 à 13:22:12  answer
 

Le 19-07-2009 à 13:16:38, 15gordini a écrit :

J'envoie mais avec la réduction je ne sais pas si ce sera lisible
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] anza-1.jpg


 
  Je confirme, + et - communs c'est tout, les S206 sont des connections, ou épissures peut être.


Message édité par meca32 le 19-07-2009 à 13:22:28

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Posté le 19-07-2009 à 14:08:04  answer
 

http://images.forum-auto.com/mesimages/410726/leganza 2.jpg


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Posté le 19-07-2009 à 15:08:21  answer
 

Ok méca maintenant je comprends mieux, les épissures sont, soit la masse soit un +12v. Donc je vais déjà tester la masse arrivant au module et le 12V


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meca32   profil
ni dieu ni maitre
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Posté le 19-07-2009 à 15:44:46  answer
 

Le 19-07-2009 à 15:08:21, 15gordini a écrit :

Ok méca maintenant je comprends mieux, les épissures sont, soit la masse soit un +12v. Donc je vais déjà tester la masse arrivant au module et le 12V


 
   12V pas sûr, c'est un + donné par le calculo souvent c'est du 5V.


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15gordini   profil
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Posté le 19-07-2009 à 17:56:19  answer
 

Je n'ai aucune couleur de fils qui corresponde, un truc à s'arracher les cheveux, mais j'ai un plan des prises et en comptant  les trous de la prise du module, j'arrive à retrouver mes fils.  
Donc le signal du capteur est ok 0.30V à 4,26V ouverture maxi du papillon, en prenant la masse sur la colonne de direction, Si je prends la masse sur le fil prévu donc le B2 (masse TPS et CPS) sur mon schéma, il n'y a plus rien à lire sur le multimètre 0V.
 A  savoir que le témoin moteur est fixe donc si je remets une masse externe je ne sais pas si la réparation est réussie, comment peut on effacer les défauts sans valise???
J'espère être clair...


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Léganza 2L 16s GPL passage vitesse 4000trs sauf la 5ème 3000trs
n°15795056
meca32   profil
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Posté le 19-07-2009 à 18:04:01  answer
 

Le 19-07-2009 à 17:56:19, 15gordini a écrit :

Je n'ai aucune couleur de fils qui corresponde, un truc à s'arracher les cheveux, mais j'ai un plan des prises et en comptant  les trous de la prise du module, j'arrive à retrouver mes fils.  
Donc le signal du capteur est ok 0.30V à 4,26V ouverture maxi du papillon, en prenant la masse sur la colonne de direction, Si je prends la masse sur le fil prévu donc le B2 (masse TPS et CPS) sur mon schéma, il n'y a plus rien à lire sur le multimètre 0V.
 A  savoir que le témoin moteur est fixe donc si je remets une masse externe je ne sais pas si la réparation est réussie, comment peut on effacer les défauts sans valise???
J'espère être clair...


 
   Deux choses, un, je ne vois pas les N° des bornes sur ton shéma, trop petit
                       deux, quel est ton problème exactement ????
 
       C'est ça ton connecteur ?????
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/410726/leganza 3.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par meca32 le 19-07-2009 à 18:15:56

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La laïcité de la vie sociale réclame que tout ce qui touche au religieux soit du domaine privé (et donc individuel et facultatif), et que tout ce qui concerne la vie publique, civique et politique soit préservé des influences religieuses et communautaires
n°15795068
15gordini   profil
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Posté le 19-07-2009 à 18:18:07  answer
 

Sur la valise diag de chevrolet mon capteur de positionnement papillon est HS, elle me fait des accouts à la réaccélération, ils m'ont remis un capteur tout neuf mais le problème est encore là :q . Donc pour moi un problème électrique. Ils veulent me changer le boitier papillon et là je ne suis pas d'accord  :pfff:  :pfff:  :pfff:  
Dans la  doc que j'ai, il est nullement question de changer ce boitier papillon, il y a différentes mesures à prendre et en dernier ressort, si tout est OK dans les mesures, c'est de changer le module électronique. mon boitier n'a rien il est bien propre pas de point dur, le capteur lui ne recoit que le positionnement du papillon, c'est mécanique. Ce serait comme changer le villebrequin si le capteur de PMH ne fonctionnait plus.


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