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Comment créer un prise W alternanteur Clio 1 1.9d 93

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n°15780468
bitarasque   profil
Profil : Membre
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Posté le 02-07-2009 à 21:56:07  answer
 
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Bonsoir,
 
Je suis en pleine installation d'un compteur de RT sur ma petite Clio 1 1.9d de 1993.
 
Cependant pour le compte tours je rencontre un petit soucis. En effet, je n'ai pas de prise W sur mon alternateur et comme je l'ai changé il y a un peu plus de 5 mois par un échange standard je n'ai pas trop envie de le changer.
 
J'ai lu sur notre cher forum que l'on peu créer une prise W, mais je ne sais pas ou il faut souder....
 
Ci dessous vous avez mon alternateur. Les flèches correspondent aux endroits que je pense être bon pour faire une prise....
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/285911/Capture.png
 
Si vous avez besoin de précisions faites moi signe et je courrai à les rescousse  :D .
 
 
Merci d'avance.
 
Cordialement.

n°15780474
tnt67   profil
Vive les radars
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 02-07-2009 à 21:58:50  answer
 

demande backclio, c'est une lumière dans ce domaine


---------------
:coucou: Bonjour.  il vaut mieux arriver en retard en voiture que d'arriver plutôt dans sa caisse. ......la vitesse peut vous "stopper" brutalement et vous mettre en boite [:alex norev:12]
n°15780504
bitarasque   profil
Profil : Membre
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Posté le 02-07-2009 à 22:16:24  answer
 

Merci je vais prendre contact avec lui tout de suite  :)  
 
Je viens de tomber sur un histoire de diodes de redressement que je peux me piquer deçu....


Message édité par bitarasque le 02-07-2009 à 22:22:56
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Posté le 02-07-2009 à 22:16:24  profilanswer
 

n°15780523
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 02-07-2009 à 22:25:53  answer
 

Bonsoir.
Vois sur ce shéma. C'est habituellement repris sur un trio de diodes dédiées à ca et à rien d'autre. Qui sortent pas vraiment de l'alternatif mais des alternances non "lissées".
 
-- il faudra de toutes facons que le compte tours soit un prévu pour recevoir des impulsions "W"
 
-- Rien ne dit que tu aura la bonne lecture de rotation moteur car ces systèmes sont un "tout" avec le diamètre des poulies qui est un des facteurs et qui pris compte dans l'étallonage.
 
-- le pulse"W" correspond aux alternances triphasées des diodes "trio". Tu auras peut être "un compte tours qui bouge" en te prenant sur la flèche rouge si c'est avant diodes. Insérer un fusible de sécurité !!!!    Rien ne prouve que sa lecture indiquera qq chose qui fait du sens.
 
http://www.forum-auto.com/uploads/200502/jujuy_1108932644_alternat3.jpg
 
L’alternateur : http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 232846.htm


Message édité par ballbearing le 02-07-2009 à 22:29:22

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"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15780559
bitarasque   profil
Profil : Membre
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Posté le 02-07-2009 à 22:42:53  answer
 

Donc si je suis ce que tu me dis si je soude un fil sur ce que pointe la flèche rouge et que sur le fil je met un fusible (5A par ex) sa devrait être bon ?


Message édité par bitarasque le 02-07-2009 à 22:48:19
n°15780581
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 02-07-2009 à 22:58:59  answer
 

Pour la garantie de fonctionnement je réponds de rien.  
Pour le fusible oui. C'est pour protèger le fil qui va jusqu'au compte tours contre l'incendie en cas de CCircuit. Donc pas plus que 5 A.  (depuis 0.5A ça va)


Message édité par ballbearing le 02-07-2009 à 23:00:23

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"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
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Posté le 02-07-2009 à 22:58:59  profilanswer
 

n°15780589
tnt67   profil
Vive les radars
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 02-07-2009 à 23:02:08  answer
 

sauf que les diodes d7 d8 et d9 ne sont pas forcement sur l'alternateur sans borne w :o
 
voici le schéma sans la borne w
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/306451/alternat1.jpg


Message édité par tnt67 le 02-07-2009 à 23:03:46

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:coucou: Bonjour.  il vaut mieux arriver en retard en voiture que d'arriver plutôt dans sa caisse. ......la vitesse peut vous "stopper" brutalement et vous mettre en boite [:alex norev:12]
n°15780604
bitarasque   profil
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Posté le 02-07-2009 à 23:15:41  answer
 

Dans ce cas je fait comment pour savoir si j'ai bien les diodes D7 D8 et D9 ???

 

J'aimerais éviter de sortir l'alternateur vu que c'est galère pour le remètre (enlever le feux, dificil d'accès...).

Message cité 1 fois
Message édité par bitarasque le 02-07-2009 à 23:15:52
n°15780611
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 02-07-2009 à 23:19:46  answer
 

Le 02-07-2009 à 23:15:41, bitarasque a écrit :

Dans ce cas je fait comment pour savoir si j'ai bien les diodes D7 D8 et D9 ??? .


Si elles existaient tu aurais une borne "W" .
Il y a qq temps une personne s'est reprise sur un point "alternatif" avant redressement "d'une" diode et a eu "une aiguille qui bouge" ... Il était content.  :D  
C'était là où je voulais en venir...
 
Encore une fois même si tu avais ces diodes "W" la vitesse sera fausse en fonction des poulies non origine. Ca resterait un "bricolage"


Message édité par ballbearing le 02-07-2009 à 23:21:08

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"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15780620
bitarasque   profil
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Posté le 02-07-2009 à 23:23:33  answer
 

:cry:  donc seul moyen pour avoir un compte tours correct est de changer l'alternateur ???
 
J'ai trouvé ça sur un forum soit il a eu de la chance soit il raconte des craks alors ????
 
http://forum.321auto.com/forum/mes [...] 597_1.html

Message cité 1 fois
Message édité par bitarasque le 02-07-2009 à 23:30:43
n°15780625
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
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Posté le 02-07-2009 à 23:30:24  answer
 

:jap:  
 
Ou si tu est expert bricoleur génial, aller câbler 3X diodes type 1N4007 dedans aux endroits corrects. Et là bonjour. Ya pas beaucoup de place.  
Est tu sur d'avoir bien exploré ton alt ? Pas de borne "W"  ? C'est quoi la fiche plate ?
 
Vois aussi si elles ne seraient pas dedans mais sortie non câblée.  ?
Restera encore le doute de diamètre poulie.


Message édité par ballbearing le 02-07-2009 à 23:30:46

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"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15780630
bitarasque   profil
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Posté le 02-07-2009 à 23:33:47  answer
 

La poulie techniquement c'est techniquement celle d'origine.
 
La fiche plate c'est la ou ce branche le porte balais (fil bleu) j'ai une photo.
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/285911/1001195.jpg

n°15780636
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
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Posté le 02-07-2009 à 23:44:14  answer
 

Moué.   Donc pas bon de ce côté.
 
Mais en y regardant bien, si tu trouve les entrées alternatif des 3 diodes correctes sur le "plateu de diodes " et c'est là qu'il faudrait souder avec "Art" les anodes des trois 1N4007 ?  Réunies en une seule sortie ?
Ce serait acrobatique mais il suffit que ce soit bien soudé et bien fait. (je dis bien soudé car ces trucs sont hyper bons conducteurs de la chaleur et pour souder et pas "coller"  il faut la bonne temp.
(les diodes ne sont pas fragiles à la chaleur de soudure)   Ce serait un truc d'acharné.  De mon côté je ne vois guère plus.


Message édité par ballbearing le 02-07-2009 à 23:48:40

---------------
"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15780645
bitarasque   profil
Profil : Membre
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Posté le 02-07-2009 à 23:51:55  answer
 

Tu rentre trop dans les détails déjà comment je fait pour trouver les 3 entrées alternatif ???
 
Les 1N4007 ça ressemble à ça : http://images.google.fr/imgres?img [...] %26hl%3Dfr
 
Sinon j'avais l'idée de prendre un alternateur avec la borne W à la casse et prendre celui que j'ai et de les fusioner  :p


Message édité par bitarasque le 02-07-2009 à 23:54:45
n°15780657
bitarasque   profil
Profil : Membre
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Posté le 03-07-2009 à 00:02:53  answer
 

Je vais déposer l'alernateur demain je pense que je pourrait mieux travailler de cette façon.
 
Je te tiens aucourant.


Message édité par bitarasque le 03-07-2009 à 00:09:21
n°15780662
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-07-2009 à 00:08:43  answer
 

Citation :

comment je fait pour trouver les 3 entrées alternatif ???


Tu te démm...  :sol:   Mesure ... avec un ohmmètre Lis le schéma  ;)    
 
Lis bien : Il faut te prendre sur les trois Anodes =côtés opposés des trois diodes dont les "Cathodes" aboutissent ensemble réunies sur la grosse borne"B+"  (Anodes de D1/D3/D5)
Oui les diodes c'est ça.  C'est parmi les diodes "moyen niveau" les plus universelles qui existent. On en trouve partout  de 1N4001 à 1N4007 ça va.  1N4007 a des spécificités un peu plus élevées.
 
Si tu trouves un alt avec "W" ne bricole pas.... monte le.  :jap:


Message édité par ballbearing le 03-07-2009 à 00:29:59

---------------
"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15780664
Max780   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 03-07-2009 à 00:09:49  answer
 

Le 02-07-2009 à 23:23:33, bitarasque a écrit :

:cry:  donc seul moyen pour avoir un compte tours correct est de changer l'alternateur ???
 
J'ai trouvé ça sur un forum soit il a eu de la chance soit il raconte des craks alors ????
 
http://forum.321auto.com/forum/mes [...] 597_1.html


J'étais présent dans ce post sous le pseudo de Max78, et ce type de manip j'en ai réalisé quelques un; mais comme dit ball, au final la mesure n'est pas très précise... Désormais je conseille toujours le remplacement de l'alternateur car se faire flasher à 150km/h alors qu'on croit être à 125km/h n'est pas toujours agréable... :p  [:maxou 2000:16]

n°15780666
bitarasque   profil
Profil : Membre
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Posté le 03-07-2009 à 00:11:34  answer
 

Oui mais ce qui me fait mal au coeur c'est que celui que j'ai c'est un échange standard qui a 6 mois alors que si je trouve un alternateur avec la prise il aura des kilometres sur le dos.

n°15780671
bitarasque   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 03-07-2009 à 00:16:49  answer
 

:lol:  Les 150 km/h je les entend venir même sans compteur  :lol:  
 
L'isolation sur les Clio 1 ça existe pas  :p

n°15780677
Max780   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 03-07-2009 à 00:29:08  answer
 

Je peux bien te montrer la manip mais l'étalonnage précis du signal à partir de ton compte tour risque ne pas être à ta portée, car il faudra pour cela un tachymètre laser manuel pour mesurer le régime de ton moteur avec conversion en km/h et un réajustement d'un potentiomètre sur la carte de ton compte tour (si le tien en possède) de façon à synchroniser les mesures. :non:

n°15780683
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-07-2009 à 00:34:22  answer
 

Sinon au cas où les caractéristiques mécaniques soient les mêmes : Lis bien : Il faut te prendre les 1N4007 sur les trois Anodes = côtés opposés des trois diodes dont les "Cathodes" aboutissent ensemble réunies sur la grosse borne"B+" .     (Anodes de D1/D3/D5)

Message cité 1 fois
Message édité par ballbearing le 03-07-2009 à 00:37:19

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"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15780694
bitarasque   profil
Profil : Membre
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Posté le 03-07-2009 à 00:45:58  answer
 

Le 03-07-2009 à 00:34:22, ballbearing a écrit :

Sinon au cas où les caractéristiques mécaniques soient les mêmes : Lis bien : Il faut te prendre les 1N4007 sur les trois Anodes = côtés opposés des trois diodes dont les "Cathodes" aboutissent ensemble réunies sur la grosse borne"B+" .     (Anodes de D1/D3/D5)


 
Je vais déposer l'alternateur pour voir mieux tous ça.
 
On en reparle dès je l'ai sorti.

n°15780698
Max780   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 03-07-2009 à 00:56:46  answer
 

Si tu te prends sur la borne positive de sortie de ton alternateur tu aura le signal, sauf qu'il sera de temps en temps altéré par les démarrages de ta voiture; c'est pour cela qu'un second pont de diodes est pris séparément pour alimenter le compte tour. Donc l'idéal serai de reconstruire ce pont de diode comme te l'a expliquer ballbearing, mais si tu veux faire comme d'autre à tes risques, tu te prends simplement sur la borne de sortie de ton alternateur...

n°15780700
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-07-2009 à 01:03:48  answer
 

Salut Max780  ;)  
Oui pas évident tout ça... Un peu acrobatique.
Si jamais Bitarasque met des petites diodes il faudra que sa réalisation soit mécaniquement exemplaire et que son fil de sortie qu'il va créer soit arrimé de façon à ce qu'une containte de tirage dessus ne fasse pas bouger les diodes  :ange:  :ange:  
Bonne nuit à tous.


---------------
"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15780703
Max780   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 03-07-2009 à 01:11:49  answer
 

Exact ball! C'est la solution la plus efficiente mais qui nécessite une grande habileté. [:maxou 2000:16]  
Bonne nuit. [:maxou 2000:10]

n°15780705
bitarasque   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 03-07-2009 à 01:13:06  answer
 

Quels sont les risques que j'ai de prendre sur la borne B+ ?

n°15781198
bitarasque   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 03-07-2009 à 20:34:36  answer
 

J'ai déposé l'alternateur après reflexion je pense prendre un autre avec la prise en occasion à la casse que je connais.
 
Vous avez pas deux ou trois conseils avant d'acheter unalternateur d'occasion dans une casse.... SVP  :jap:  
 
Merci d'avance.

n°15781380
bitarasque   profil
Profil : Membre
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Posté le 03-07-2009 à 22:48:34  answer
 

Au fait un alternateur d'occasion à la casse, ça coute combien environ ????

n°15781418
Max780   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 03-07-2009 à 23:07:43  answer
 

Salut, tout dépend de la casse où tu va, les prix sont aléatoires; compte dans les 30 à 50€ je pense... :)

n°15781459
bitarasque   profil
Profil : Membre
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Posté le 03-07-2009 à 23:28:31  answer
 

Merci pour ta réponse Max780, tu aurrais pas des adresses de bonnes casses ??? dans les département des Yvelines, Val d'Oise ????
 
J'ai trouvé des offres pour moins de 100 € sur ebay sont elles pertinantes ou les alterno sont du carton ???
 
http://cgi.ebay.fr/ALTERNATEUR-REN [...] 1|294%3A50


Message édité par bitarasque le 03-07-2009 à 23:44:45
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