Salut à tous.
 
Fiat Croma 2L5 TD - 1992
 
Voila mon frein à main est complètement inefficace.
 
Après investigation, les câbles sont en état correct et correctement réglés.
 
Le problème vient des étriers arrières. Le rattrapage automatique n'a pas l'air de fonctionner.
Mes plaquettes sont a mis usure, peut être 2/3 usure.
 
Même en actionnant les commande de frein à main sur l'étrier en fesant levier avec un gros tournevis, ca ne freine pas des masses....
 
Donc plusieurs question à ceux qui ont déjà rencontré le problème(ouvert aux autres aussi lol) :
 
-le problème pourrait il être réglé avec des plaquettes neuves?
-qui a déjà démonté un étrier arrière en entier (la vis sans fin....)?
-J'ai des étriers de croma phase 1 2l5td sans abs qui fonctionne, mais ce ne sont pas les mêmes, a votre avis, je peut les monter en toute sécurité?
 
Merci d'avance

Un ptit up, mon message est déjà parti loin ^^

ps : les pistons sortent bien en appuyant sur la pédale, mais aucune actions quasiment du frein à main.
On arrive à rentrer les pistons facilement en les tournant et en appuyant dessus (je l'ai fait avec une pince multiprise et en appuyant sur le piston avec mon pouce....)

A mon avis les étrier sont hs, les piston ont surement été repoussés sans tourner.
 
Sur mon alfa 156, impossible de repousser les pistons en appuyant à la main et en tournant,
il faut un sert joint pour pousser.
 
A +
 

Pour moi ce n'est pas un soucis de pouvoir rentrer les piston en les poussant à la main en tournant avec une multiprise, je le fait régulièrement, même au garage quand je n'ai pas les bonnes têtes....

Salut à tous.
 
Alors, je pose encore une colle? Ils sont ou tous les vieux de la mécanique qui allait jusqu'à réparer des cylindre de frein? Ou c'est peut être parce qu'il y a "fiat" dans le titre, tout le monde est effrayé lol
 
Enfin sur les étriers il est écrit "girling"
 
Voici une photo des étriers :
 

 

Girling, c'est la marque fabricante de la pièce (tres connue d'ailleurs)

Oui ca je sais.
 
C'est pour savoir si quelqu'un à déjà démonter et remit en état un étrier comme ça, quesqu'il ne vas pas dans la commande de frain à main?
Et réparable?

Pour réparer ton etrier, il faudrait que les joints se vendent séparément, ce qui n'est pas sur.

Il y des kits de joint pour ces étriers sur Ebay, mais je compte récupérer les joint vu que le problème ne ce situe pas ici....

Bonsoir,
 
 
Le plus "délicat" dirons nous c'est de sortir la tige de commande si tu dois en passer par là    (elle sort par l'AR du cylindre) après voir comprimé les rondelles élastiques.
Bref, dévisser et sortir le piston et le pare-poussières. A l'établi si possible.
 
Regarde aussi sous le protecteur caoutchouc (ou vient le levier de FAM) si tout est en ordre.
Pour l'intérieur du piston, pas de difficultés particulières: Un jonc d'arrêt, une rondelle, la butée à billes, et enfin la douille filetée qui reçoit la tige de commande. (c'est peut-être là le problème)
 
Pour sortir la tige de commande, il faut se bricoler un outil pour comprimer les rondelles élastiques.
Pour faire simple, il faut tirer la tige de commande de l'intérieur du cylindre vers l'extér. et dans cette position dégager côté levier, le ressort de rappel, une clavette, la tige et les rondelles.
Pas facile à expliquer    
J'ai démonté (il y a déjà longtemps ma foi...  ) mes étriers AR pour remplacer les joints, et contrôler tout ce bazar.
Une Lancia Beta c'est dire...

Merci...
 
Ca n'a pas l'air très facile comme opération....
 
La description de démontage que tu me donne correspond plutôt à mes étriers de phase 1, sur ceux ci, il n'y a pas de cache en plastique au niveau des leviers de frein à main.
 
Enfin le système doit être similaire.
 
Je vient de monter un des étriers de phase 1, apparemment ils s'adaptent bien, même déport par rapport au disque des support d'étriers, juste la tôle de protection qui me gène et que j'ai du découper. Je pense la retirer vu qu'elle est dans un état de rouille avancé (gros trous). Les câbles de frein à main on l'air identiques.
 

Alors j'ai sorti le piston, retiré le soufflet sans l'abimer, joint retiré le joint du piston dans l'étrier, et tous le système dans le fond de l'étrier (les différentes rondelles, le circlip....)
 
Mais je n'arrive pas à sortir la vis, visuellement, aucune action du levier de frein à main. Je n'arrive pas non plus à retirer la commande de frein à main, mais je pense qu'il faut retirer la vis avant.

le frein a main des fiat c'est la maladie,  
mon père en possèdait une le frein a main ne fonctionnait jamais.
vive les vitesses.
est tu sur que les cable son en parfait état

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Cocotte au chant du coq, tu passe a la casserole

Salut. Les gaines sont un peu abimés, mais les cables se tendent et se détendent bien.
 
De toute facon, en actionnant les commandes manuellement sur les etrier au moyen d'un gros tournevis le serrage n'est pas bien efficace non plus.
 
Enfin bref, j'ai réussi à démonter complètement ces fichu étriers, un peu galéré pour comprendre comment sortir la vis sans fin(en bon état), en fait j'ai récupéré la partie dans le piston qui est retenu par le circlip et en le vissant sur la vis, je m'en suis servi pour tirer dessus.
 
Toute la partie frein à main est complètement oxydée, pour l'instant tout est en electrodérouillage après avoir été dégraissé.
 
Les joints sont récupérables.
 
La tige commande du frein à main n'a pas beaucoup de jeu dans son axe, peut être 0.5mm, on croit voir sous la rouille une bague qui guide la tige.
J'ai l'impression que les creux dans la vis sans fin et dans la tige de commande sont légèrement creusés, Peut etre que le petit pion entre les deux est aussi plus petit qu'a l'origine.
 
Le véhicule à quand même 360.000kms. Je ne sais pas si ces pièces s'use couramment dans les étriers.
 
Si quelqu'un à une idée d'où peut provenir le problème...

Bonjour,
 
Si aucune pièce n'est abîmée, un bon nettoyage, remplacement des joints, ça doit fonctionner (sur la tige de commande il doit y avoir un joint torique également ?)
Au niveau du levier de FAM, la "came" ou "clavette qui pousse la tige est en bon état bien positionnée dans la rainure du levier ?
 

Salut almaviva.
 
Sur la tige de commande il y a un joint spy que j'ai réussi à sortir sans abimer, afin de pouvoir retirer toute la rouille.
 
La clavette "le pion" me parait en bon état, mais je ne connait pas sa cote d'origine. je me demande si les poiint d'appui de cette clavette ne sont pas légèrement creusés.
 
Oups j'ai oublié de préciser : quand j'ai sorti le piston, le circlip au fond du corps de l'étrier était barré avec le ressort..... C'est bien ca qui retient le piston au relâcher de la pédale? le problème vient peut être d'ici?

Salut fabouf1
 
Tu veux parler des pièces qui sont à l'intérieur du piston je suppose ?
Je m'explique, une fois le piston déposé, ne doit rester dans l'alésage que la tige de commande (les autres pièces restent dans le piston et sont maintenus par le jonc)
Si le circlips (jonc d'arrêt) s'est déclipsé de l'intérieur du piston, c'est logique que le système ne fonctionne pas , la tige de commande ne pourra pas se "dévisser" dans la douille (plus d'arrêt retour)
 
En fait c'est un jonc d'arrêt de section cylindrique il me semble (il doit rentrer dans une gorge pratiquée dans le piston, contrôler le jonc et la gorge. C'est lui qui retient une rondelle d'appui et la butée à billes.
La clavette un peu marquée, ce n'est pas trop grave, du moment qu'elle est bien en place dans la rainure du levier de FAM.  

Non en fait je parle des pièces qui sont à l'intérieur de l'étrier, , la pièce qui vient se bloquer sur le meplat de la vis, la petite rondelle, le ressort et la sorte de cage du ressort, le tout retenu dans le fond par un circlip.... (enfin je pense que c''est censé être monté comme ca

Sur cette photo (ça doit être à peu près ce montage)
De quelle pièces s'agit'il ?
 

 

Sur ta photo on dirait que les partie 2;3;4 et 5 vont dans le piston, donc ce n'est pas ce montage. J'essaye d'en trouver 1.

oila je me suis permit de piquer cette image sur un forum ou j'ai réussi à trouver une restau d'étrier arrière.
 
Toutes mes excuses si l'auteur reconnait ca photo.
 
Voila donc tout ce qu'il y a dans le fond de l'étrier :  
 

Donc quand j'ai sorti le piston, les pièces 1 à 5 se balladaient dans l'étrier....

OK   (sur mon schéma, il ne détaille pas cette partie qui est comprimée et maintenue par un circlips, car ce n'est pas censé sauter   )
Juste un dégrippage de la came en la faisant jouer, un graissage et c'est bon.
 
Mais dans ton cas, il faut que tu remontes le tout dans le bon ordre, mais il va falloir comprimer le ressort pour mettre en place le circlips (neuf) au fond, c'est pas facile, mais avec de la patience...
Contrôle bien aussi la gorge qui reçoit le circlips, et les pièces 2.3.4.5  
Je ne comprend pas que ça ait pu se barrer  

Je pense que les pièce se montent de 5 à 1? moi la petite rondelle était en travers..... donc je ne sais pas

Voila aujourd'hui toutes les pièces ont finie de dérouiller mis à part l'étrier par lui même et trempent actuellement dans du liquide de frein

Tous les joint sont récupérés, nettoyer au liquide de frein et en bon état, le cache poussière aussi dérouillé (la rouille avait pénétré le plastique).

J'ai utilisé l'électrolyse et l'acide phosphorique.

Demain je tente de le remonter.

Question : quelle graisse utiliser pour l'axe de commande du frein à main et pour la tête fileté qui tourne dans le piston (en contact avec les joints toriques).

J'ai de la graisse à cardan noire, de la transparente VW, et de la graisse qu'on utilise pour le montage des frein arrière à tambour?

Pour ce qui est de l'axe de commande, tu peux mettre de la graisse haute température (de la graphitée par ex.)
Pour ce qui touche la tête taraudée et le joint torique, de la graisse au silicone (très peu) le reste c'est à lubrifier avec du liquide de freins.

A mon avis, tu devrais remplacer tous les joints (dans la mesure du possible) cache-poussières (qui peut être poreux) joint principal du cylindre, joint torique de la tige de poussée, joint de levier de commande. Le graissage en ce qui concerne l'axe de commande peut également se faire avec de la graisse au lithium.
Après, ça doit fonctionner ce bazar    
Pour la purge, le mieux est de remplir l'étrier de liquide, puis raccorder, ça aide  

Merci almaviva, je  remonte ca aujourd'hui normalement et je te tient au courant.

J'ai commencé à remonter l'étrier, l'axe de commande, la vis sans fin, le pion, j'ai aussi remonté toutes les partie qui font se loger dans le piston...
 
Mais je n'arrive pas à faire rentrer le circlip n°1 sur ma photo....
 
Si quelqu'un a une astuce....

Ca... je m'en doutais un peu    
Alors, une plaque d'acier 5/6 mm d'épaisseur, taraudée ou écrou soudé dessus et plaquée contre le support de plaquette, un tube acier appuyant sur la cage du ressort, et tu comprimes jusqu'à pouvoir placer le circlips dans la gorge.
Petit schéma, tu vois ?
 

Oui jcomprend bien, j'ai essayé avec une douille ralongée mais ma pince à circlip n'est pas assez longue lol. Il va falloir que j'en trouve une autre ou que je massacre un pince à bec long.
 
Merci quand même

Là... il faut la pince qui va bien    (on ne peut pas tout avoir, une modif sur une pince à becs long oui, si ce n'est pas une Facom c'est moindre mal   )

Bon c'est pas encore remonté lol