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saxo qui cale (en route et moteur chaud)

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n°15770141
saxofree   profil
Profil : Membre
Posté le 21-06-2009 à 09:00:59  answer
 
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bonjour, ma voiture ,une saxo 1.1 essençe anné 99 (milisimé 2000) systeme d'injection monopoint Bosch MA3.1, me fait beaucoup d'ennui depuis deux ans!
Ma voiture cale toute seulle alors que je roule , sans vraiment de raison apparente ,
je l'ai amener au garage du coin (ford) , il m'as remplaçé le moteur pas à pas , le corps d'injection, la baterie et deux coses! , j'en ai eu pour 1000 euros.
L'orsque je l'ai recupé , en efet ma voiture a bien rouler 3000 KM environ, je préçise que lorsque je l'ai recuperer , le thermostat du liquide de refroidissement etait defectueux ,un voyant rouge s'alumer , je l'ai imédiatement amené chez le gargage , qui me l'as émidiatement suprimé , il m'as dit que ct pas trop important;  
Donc voilà le probleme , c'est que la voiture a bien roulé (sans calage) pendant 3000 km ,est que soudainement en pleine cote de montagne le moteur cale 1 fois!
je la ramene au garage , il la passe au diagnostique, puis plus rien je la reprends la voiture roule bien pendant 13OOO KM ENVIRON cette fois çi, et les problemes reviennent , la voiture cale tout le temps à chaud ,obligé de remetre le contact alors que la voiture est lançé sur la route, la voiture cale tout les 4 KM!!!!! pile!!!puis ensuite ne redemare pas .
Alors je reviens enccor une fois au garage , et là il me dit que c'est mon alarme qu'il faut suprimer , il la suprime, change une sonde sur le coté gauche de la cullase , et remplaçe le relais pompe , au total 200 euros .
Je reprends ma voiture avec l'intime convictions qu'elle roulera normalement , et bhein nan ma voiture cale toujours etc quand elle cale alors que je suis sur la route je suis obligé d'enlever le contact afin de remetre le contact ,
afin qu'elle puisse redemarer , tout en roulant .
ça m'enerve beaucoup ses histoires car j'en suis à millle euros de pieces neuve pour une voiture qui deconne toujours finalment.
En essayant de chercher la panne je decide de vérifier tout les faisseaux electrique (i compris ceux sous la moquette, je regarde aussi sous le volant le neiman et là paf!!! en essayant d'enlever le transpondeur ( bobine receptriçe de la clee de contact) je le casse , lorsquue le contact est mis un voyant s'alume et la voiture ne demare pas du tout ,j'ai acheté un transpondeur neuf chez citroen (25 EURO net) je l'ai mets et ma voiture demare OUF!!! (d'aprés citroen falait que je leur amenne ma caise pour un recodage des clee!!) j'y comprends plus rien,
aidez moi svp pourquoi ma voiture continue à caler?? malgre tant de pieçe changait!!
en desespoir de cause l'ancien garagiste m'avait que le caculateur pouvait etre à l'origine des calages moteur! bon je sais que un calculateur vierge chez citroen c'est 900 EUROS + RECODAGE CLEE ETC
Autrement , est IL POssible de recupere le meme calculateur avec la clee de contact (pour avoir le code de la puçe) à la casse afin de remplaçer le sois disant caculateur defectueux , j'aimerai avoir votre avis??
A çe qu'il parait lorsque qu'on debranche l'alimentation permananente du calculateur , il faut proceder à quelque procedure afin que le fonctionnement du moteur soit fiable: ex
Réinitialisation du calculateur après intervention  
 
 
Il est nécessaire de réinitialiser le calculateur de gestion moteur et d'effectuer les apprentissages auto-adaptatifs après les interventions suivantes :  
- Lecture et effacement des défauts, à l'aide d'un appareil de diagnostic.  
- Débranchement ou remplacement du calculateur de gestion moteur.  
- Débranchement ou remplacement de la batterie.  
- Débranchement ou remplacement du relais double.  
- Remplacement du régulateur de ralenti.  
- Reprogrammation du calculateur de gestion moteur.  
- Remplacement du capteur de position papillon.  
 
 
Important : la non réinitialisation du calculateur de gestion moteur après les interventions citées ci-dessus peut entraîner les désagréments suivants :  
A-coups moteur.  
Le moteur cale au retour au ralenti.  
Le moteur cale après démarrage.  
 
Nota : il est également nécessaire de procéder aux apprentissages auto-adaptatifs après être intervenu sur le circuit d'alimentation en carburant (pompe, injecteurs...).  
 
Si le calculateur a été remplacé, il est nécessaire de le réappareiller avec le dispositif antidémarrage ce qui nécessite l'emploi d'un appareil de diagnostic approprié.  
Après la réinitialisation du calculateur de gestion moteur, il est nécessaire d'effectuer la procédure des apprentissages auto-adaptatifs (voir opération suivante).  
La procédure des apprentissages auto-adaptatifs consiste à faire apprendre au calculateur les caractéristiques physiques de certains de ses périphériques.  
 
Apprentissages auto-adaptatifs  
- Recalage du régulateur ralenti : après le débranchement du calculateur ou de la batterie. Après avoir rebranché la batterie, attendre 10 secondes minimum avant de mettre le contact, puis une fois le contact mis, attendre à nouveau 10 secondes avant de démarrer le moteur.  
- Apprentissage de la position papillon (1) sans appuyer sur la pédale d'accélérateur, mettre le contact, sans démarrer le moteur, puis attendre 30 secondes et le couper. Attendre à nouveau 30 secondes avant de procéder à l'apprentissage suivant.  
- Apprentissage de la position "pied à fond" : mettre le contact, enfoncer l'accélérateur jusqu'en butée et le relâcher. Démarrer le moteur et le laisser toumer au ralenti.  
- Apprentissage compensation vieillissement moteur : laisser tourner le moteur au ralenti pendant 5 minutes au moins jusqu'à ce qu'il atteigne 80°C.  
- Apprentissage richesse moteur (moteur chaud : 80°C) effectuer un parcours routier urbain d'environ 5 km.  
 
 
(1) La température moteur doit être comprise entre 5 et 100°C et la température d'air supérieure à 5°C.
Quand pensez vous? pour ma part je savais pas qu'il fallait faire autant de procedure pour une simple baterie debrancher?
J'ai un doute d'aller amener ma voiture pour une recherche de panne , allors qu'ils m'ont dit qu'il fallait faire un recodage des clee pour le changement du transpondeur ,!! alors que je l'ai changais en cinq minute et qu'elle demare parfaitement! je ne sais plus vers qui me tournait , j'ai plus vraiment confiançe au garagiste...  
 

n°15864113
danielou22   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-10-2009 à 19:18:21  answer
 

j'ai rencontré un problème sur un honda aerodeck le moteur calait à chaud.j'avais exposé mon problème sur ce site et pas de réponse.Enfin bref tout ça pour dire que j'avais mis un peu trop d 'huile dans le moteur et à froid il démarrait impec mais une fois chaud il calait.Si ça peut aider quelqu'un.

n°15864172
jdormoy   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-10-2009 à 20:21:32  answer
 

merci pour ton post, danielou. Ton expérience rapportée survivra; elle passera dans les archives de FA, rayon affaires classées et résolues et pourra en aider d'autres. Nous, le gratin de FA, sommes présent sur ce forum pour aider et accompagner tous ceux qui ont un blème avec leur voiture. Mais parfois il nous arrive d'être impuissants à résoudre une panne qui sort de l'ordinaire. Celle évoquée par saxofree en est un exemple
 
Désolé de n'avoir pu vous accompagner en ces moments difficiles :cry:


---------------
c'est l'histoire d'un mexicon
mood
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Posté le 03-10-2009 à 20:21:32  profilanswer
 

n°15864176
saxofree   profil
Profil : Membre
Posté le 03-10-2009 à 20:29:11  answer
 

La  panne  est un  probleme  interne  aux moteur +220000KM , à  chaud le moteur  perds de la compote,  donc elle  cale et démarage impossible , il  y  a  une  fuite   à  l'interieur elle   bouffe  juste  un  tout tit peu  plus  de  d'huile  que la  normale ,les fumés  sont normale , pas de fuite de liquide refroididissement , enfin  voilà  c'est  juste  un moteur  en bout de course.Enfin  ça reste juste des hipotheses, le  garagiste  maintient  que c'est un probleme electrique,mais bon je  commençe à la connaitre  sa  musique... :D


Message édité par saxofree le 03-10-2009 à 20:40:06
n°15864215
BACHELOR78   profil
anti nouvel ordre mondial
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 03-10-2009 à 21:36:20  answer
 

tu peux aussi mettre un calcu ax 1.1 il ne sont pas codes avant 95

n°15864257
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 03-10-2009 à 22:07:33  answer
 

Bonjour
 
Je pense qu'il faut le boitier code en plus du calculateur et la clef codée.
 
j'ai déja démonté de la voiture une centrale d'injection codée : pas de problème de redémarrage.
 
A +
 

mood
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Posté le 03-10-2009 à 22:07:33  profilanswer
 

n°15864299
saxofree   profil
Profil : Membre
Posté le 03-10-2009 à 22:49:57  answer
 

j'ai  trouvé  un calculo  ,  et  ça   rien  changer..  c'est le moteur qui  est rinçé  ,  mais j'ai un doute ça  pourait  etre   le calculo qui  fait caler le moteur  ... peut  etre le calculateur reçoit  une information qui limiterait l'usage du moteur  en cas de trops forte usure , trop forte  consomation ou encors trop de polution ,breff...


Message édité par saxofree le 03-10-2009 à 22:58:54
n°15864489
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 04-10-2009 à 08:47:08  answer
 

Bonjour
 

Citation :

j'ai  trouvé  un calculo  ,  et  ça   rien  changer..  


 
C'est un calculo codé ?
avec le boitier code ?
 
Un moteut rincé perd de la puissance mais ne cale pas net.
 
combien a t'il de kms ?
 
A +

n°15864611
saxofree   profil
Profil : Membre
Posté le 04-10-2009 à 11:52:03  answer
 

le calculateur est  codé  j'ai  une  central  et un transpondeur  ,  que j'ai déja changé .  un moteur   hs  peut  trés  bien  avoirs  des pannes   qui apparaissement seulement   à  chaud   ,   ex   dilatation  d'un joint de queu de soupape , ou encors segmentation trop  usée?
  le  moteur  à   + 220000KM et j'ai roulé pendant  7  ans  en pleine  charge.


Message édité par saxofree le 04-10-2009 à 12:00:27
n°15864615
saxofree   profil
Profil : Membre
Posté le 04-10-2009 à 11:57:00  answer
 

Le 03-10-2009 à 21:36:20, BACHELOR78 a écrit :

tu peux aussi mettre un calcu ax 1.1 il ne sont pas codes avant 95


   merçi  bachelor mais  j'ai  déja ésaillé un autre calculateur ,il est  débloqué donc le transpondeur et la central  sont  en  bon etat de marche  vu que le moteur   calait toujours.


Message édité par saxofree le 04-10-2009 à 12:33:40
n°15864660
futura90   profil
Un twin sinon rien
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 04-10-2009 à 12:23:06  answer
 

Le filtre à essence est vieux ? la mise à l'air du réservoir est bonne ?


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Renault 19 1.8i 1994
Suzuki SVS 650 2002
n°15864661
saxofree   profil
Profil : Membre
Posté le 04-10-2009 à 12:27:52  answer
 

le filtre à essençe est changé depuis le début des probléme  , et il  ya  pas de  mise  à l'air  libre sur  ses voiture , (aprés95) ,  les vapeurs d'essençe sont  introduit   dans le corps  d'admission  pour etre     brulé  avec le carburant (norme anti polution)  ,j'ai rouler   sans  bouchon de réservoir ,ça    a marcher  un moment  mais maintenand ça  decone aussi   sans le bouchon de  réservoir à essençe


Message édité par saxofree le 04-10-2009 à 12:29:27
n°15864668
saxofree   profil
Profil : Membre
Posté le 04-10-2009 à 12:38:37  answer
 

vu le  nombre de  démarage  sans  résultant  lorsque le moteur est chaud bouillant et qu'il cale tt le temps , maintenand il ya  un autre  probleme , au démarage parfois on entend que le  démareur  tourner , comme  si par  on exemple le moteur était gripé , et que le  démareur  n'ariverait pas à l'entrainer  qu'en pensez vous ?

n°15864711
futura90   profil
Un twin sinon rien
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 04-10-2009 à 13:49:47  answer
 

Le 04-10-2009 à 12:38:37, saxofree a écrit :

vu le  nombre de  démarage  sans  résultant  lorsque le moteur est chaud bouillant et qu'il cale tt le temps , maintenand il ya  un autre  probleme , au démarage parfois on entend que le  démareur  tourner , comme  si par  on exemple le moteur était gripé , et que le  démareur  n'ariverait pas à l'entrainer  qu'en pensez vous ?


 
Peut être le demarreur qui est en train de lacher.
 
Pour ton problème essai de débrancher le canister, plus d'infos sur le canister ici (clic)


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Renault 19 1.8i 1994
Suzuki SVS 650 2002
n°15864766
saxofree   profil
Profil : Membre
Posté le 04-10-2009 à 15:05:18  answer
 

ok merçi futura90

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