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 Sujet :

probléme avec moteur r19 1.7 f2n

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n°15762018
mecano43   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-06-2009 à 00:39:41  answer
 
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salut, j'ai fais un tour ce soir et j'ai remarqué que le moteur au ralentis n'étais pas stable et méme le démarage est assez long et quand je veus arréter le moteur il tourne un peus tout seul avant d'arréter, j'ai rien compris .
 


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mecano d'oujda
n°15762100
clio 1.4 b​accara   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 12-06-2009 à 09:53:57  answer
 

Tu dois probablement faire de l'auto-allumage.
Malheureusement c'est un probleme connu sur ce type de moteur.
Le carburateur de deforme et le ralenti devient instable, problemes de calage, mauvais redemmarage a chaud, mise en route difficile.
Le seul remede durable c'est de remplacer le carbu par un neuf ou echange standard, les reparations ne sont jamais efficaces longtemps.

n°15762271
mecano43   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-06-2009 à 15:42:35  answer
 

merci pour le conseil


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mecano d'oujda
mood
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Posté le 12-06-2009 à 15:42:35  profilanswer
 

n°15762293
Skywalker2​3   profil
Le voyage temporel...Un rêve
Profil : Routard confirmé
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Posté le 12-06-2009 à 15:59:50  answer
 

Salut
 
C'est clair que les problèmes de carbu sur les F2N c'est une vrai plaie. C'est pas pour te décourager, mais sur 210000km de ma r19 j'ai passé 2 carbus, le dernier que j'ai pris c'était un d'occasion que j'ai fais réctifié par mon père. et j'ai monter une semelle neuve. après plus de soucis jusqu'à la casse. car un carbu neuf vaut environ 700€ ( c'est une marge de prix que j'ai regarder chez peugeot pour un carbu double corps solex acr je ne me souviens plus du prix chez renault). Si mes souvenirs sont bons, c'est un carbu double crps solex 32/34 PBISA ?


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Ma 206 fait peut être que 75ch mais elle me traine ou je veux c'est le principal ;)
C'est bien d'avoir 140ch sous le capot a condition de ne pas avoir un âne au volant....
n°15762297
mecano43   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-06-2009 à 16:01:54  answer
 

c'est un vrai gallére moi aussi je l'ai déja changé mais voila ca continue,merci mon pote


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mecano d'oujda
n°15762305
andians   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 12-06-2009 à 16:05:27  answer
 

déjà, poser une tôle pare chaleur juste au dessus du collecteur d'échappement est indispensable avant de penser à changer le carbu ou la semelle. ;)

mood
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Posté le 12-06-2009 à 16:05:27  profilanswer
 

n°15762307
Skywalker2​3   profil
Le voyage temporel...Un rêve
Profil : Routard confirmé
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Posté le 12-06-2009 à 16:06:23  answer
 

ben malheureusement tu n'aura que des problèmes mais si t'arrive a en faire réctifier un qui n'a pas trop de mal et avec une semelle neuve tu t'en sortira pour moins chère que d'acheter un carbu neuf ou en échange standard et en plus avec la semelle neuve chez renault ;)
 
Edit pour Andians : j'avais pas vu tu as répondu avant moi mais l'idée de la tôle pare chaleur est une bonne idée ;) j'y avais pas penser mais là le mal est fait


Message édité par Skywalker23 le 12-06-2009 à 16:07:50

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Ma 206 fait peut être que 75ch mais elle me traine ou je veux c'est le principal ;)
C'est bien d'avoir 140ch sous le capot a condition de ne pas avoir un âne au volant....
n°15762331
clio 1.4 b​accara   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 12-06-2009 à 16:31:10  answer
 

A ces temperatures là je doute qu'une tole pare chaleur soit bien efficace.
Tu peux peut etre essayer d'adapter le systeme monté sur les R21 gts apres 1990, ils avaient monté une sorte de manche a air qui prenait de l'air sur le motoventilateur et soufflait directement sur l'embase du carbu.
Peut etre meme que ce systeme avait été monté sur les R19 a l'epoque.
Vois dans les casses..
Sinon pour un carbu neuf il y a une société en region Parisienne a Corbeil Essonnes qui s'apelle B2H.
Ce sont des pros du carbu neuf et echange standard, ils sont beaucoup moins chere que chez Renault.
L'an dernier je leur ai commandé un carbu echange standard Solex 32/34z13 pour le R21 de mes parents je l'ai payé meme pas 400€ avec la cale.

n°15762338
mecano43   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-06-2009 à 16:38:32  answer
 

merci mais voila je suis du maroc donc pas possible


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mecano d'oujda
n°15762339
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 12-06-2009 à 16:38:40  answer
 

Bonsoir.
Il faut démystifier l'histoire des "carbus morts" .  Ca revient souvent à une méconnaissance de ces matériels.
Et surtout si tu n'a pas beaucoup de "casses" là où tu est....
 
Rappelons qu'un carburateur n'est qu'un bout de métal avec des choses vissées dedans et quelques membranes.
 
Pour quelqu'un qui bricole un peu, si l'axe de papillon ne bloque pas, il est rès possible précisément pour cette histoire connue d'embase voilée (souvent parceque serrée "bourrin" ) de surfacer l'embase et la cale en bakélite avec des moyens rudimentaires.
 
Une prise d'air d'embase n'affecte QUE  le ralenti. Si on arrive à la stopper ça sera OK.
 
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 473049.htm
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 456510.htm

Message cité 1 fois
Message édité par ballbearing le 12-06-2009 à 16:43:13

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"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15762342
clio 1.4 b​accara   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 12-06-2009 à 16:46:21  answer
 

Le 12-06-2009 à 16:38:40, ballbearing a écrit :

Bonsoir.
Il faut démystifier l'histoire des "carbus morts" .  Ca revient souvent à une méconnaissance de ces matériels.
Et surtout si tu n'a pas beaucoup de "casses" là où tu est....
 
Rappelons qu'un carburateur n'est qu'un bout de métal avec des choses vissées dedans et quelques membranes.
 
Pour quelqu'un qui bricole un peu, si l'axe de papillon ne bloque pas, il est rès possible précisément pour cette histoire connue d'embase voilée (souvent parceque serrée "bourrin" ) de surfacer l'embase et la cale en bakélite avec des moyens rudimentaires.
 
Une prise d'air d'embase n'affecte QUE  le ralenti. Si on arrive à la stopper ça sera OK.
 
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 473049.htm
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 456510.htm


 
Oué c'est vrai que la plupart des mecs se disent qu'il faut serrer fort pour eviter les prises d'air.Si ton embase est bien plane il n'y en aura pas.
Je crois qu'il y a un couple de serrage pour les vis d'embase de l'ordre de 1,5 à 2 daN.m

n°15762356
mecano43   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-06-2009 à 17:08:11  answer
 

je crois bien, j'ai remarqué aussi que quand je tire le starter la voiture mrche normalemnt,peut étre que c'est une prise d'aire ou le carbu est trop sale.
 


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mecano d'oujda
n°15762375
andians   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-06-2009 à 17:45:11  answer
 

Le 12-06-2009 à 16:31:10, clio 1.4 baccara a écrit :

A ces temperatures là je doute qu'une tole pare chaleur soit bien efficace.
Tu peux peut etre essayer d'adapter le systeme monté sur les R21 gts apres 1990, ils avaient monté une sorte de manche a air qui prenait de l'air sur le motoventilateur et soufflait directement sur l'embase du carbu.
Peut etre meme que ce systeme avait été monté sur les R19 a l'epoque.
Vois dans les casses..
Sinon pour un carbu neuf il y a une société en region Parisienne a Corbeil Essonnes qui s'apelle B2H.
Ce sont des pros du carbu neuf et echange standard, ils sont beaucoup moins chere que chez Renault.
L'an dernier je leur ai commandé un carbu echange standard Solex 32/34z13 pour le R21 de mes parents je l'ai payé meme pas 400€ avec la cale.


 
cela permettrait au moins de dissiper la chaleur autour du carbu, tout comme cela éviterait à la durite d'essence qui passe juste au dessus du collecteur, de fendre et créer un incendie...
rappelons que la semelle du carbu vrille, certes, mais au bout de nombreuses années de service quand même.

n°15762481
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 12-06-2009 à 20:19:03  answer
 

Citation :

je crois bien, j'ai remarqué aussi que quand je tire le starter la voiture mrche normalemnt,peut étre que c'est une prise d'aire ou le carbu est trop sale.


Il faut savoir si vraiment c'est une prise d'air à l'embase. Ce serait pas la peine de rester sur qq chose qui n'est pas démontré.  
 
Il y a un test simple a faire impèrativement à l'extérieur tous récipients d'essence éloignés.
 
Tu ballade vers l'embase et un peu partout vers le bas du carbu un petit pinceau imbibé d'essence. Si ton moteur prend subitement des tours c'est là.
------------
L'auto-allumage a des causes différentes et variées et c'est pas toujours faciles a éliminer. Certaines R19 essence en ont souvent.
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Aussi = les carbus sales et que ça serait la cause des problèmes ça n'existe pas.


Message édité par ballbearing le 12-06-2009 à 20:20:39

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"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15762836
Skywalker2​3   profil
Le voyage temporel...Un rêve
Profil : Routard confirmé
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Posté le 13-06-2009 à 10:47:34  answer
 

Je suis tout a fait d'accord avec toi mon p'tit ball ;) .  
Dans mon premier post, j'ai expliqué que je l'avais fais faire rectifié par mon père (qui était prof de métallerie, il avait tout le matos au LP :D ) mais je l'avais changer a cause d'une micro fuite de carburant dans une des cuves du carbu. par contre je ne l'ai pas fais pour ma cale. je l'ai directement changer. Et elle pété du feu de dieu cette voiture :lol:
 
combien de fois je l'ai démonté et remonté ce carbu je commencais a le connaitre sur le bout des doigts :lol:
 
par contre une prise d'air agit sur le ralenti mais elle influe sur la consommation d'essence aussi non ?


Message édité par Skywalker23 le 13-06-2009 à 10:49:16

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Ma 206 fait peut être que 75ch mais elle me traine ou je veux c'est le principal ;)
C'est bien d'avoir 140ch sous le capot a condition de ne pas avoir un âne au volant....
n°15763119
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 13-06-2009 à 16:12:25  answer
 

Citation :

par contre une prise d'air agit sur le ralenti mais elle influe sur la consommation d'essence aussi non ?


Je vois ça comme ça:
Oui pour du trajet "en ville" si on ne considère QUE le mauvais rendement au ralenti avec un rattrapage foireux de ce défaut par la "vis de richesse" (qui ne joue qu'au ralenti)  
Et tout ça en ville étant souvent au ralienti, etc..  Oui.
---
Mais dès que le papillon est ouvert disons au tiers la différence de dépression entre le dessus et le dessous du papillon est très égalisée, le débit total d'air qui descend est devenu très important par raport à la quantité d'air kiki que consommait le ralenti , et la quantité d'air qui peut encore passer par la jointure d'une embase imparfaite est devenu anecdotique  par rapport au gros débit en cours.
(et se traduirait pas "plus pauvre" de toutes façons)


Message édité par ballbearing le 13-06-2009 à 16:17:39

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"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
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