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Démarrage à chaud : Rotation molle [325 TDS]

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n°15758748
flytayr   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 08-06-2009 à 14:06:35  answer
 
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Bonjour,  
 
Voilà après une trêves de pannes voilà ma 325 TDS (année 93) me sort son petit jeux ; En effet, j’ai des problème de démarrage à chaud, j’ai parcouru un peu les sujets qui traite ce problème mais ça me rend bcp plus perdu qu’avant !
 
Quand je démarre à froid et que mon voyant préchauffage s’allume puis s’étteint tout se passe très bien mis à part un début de rotation démarreur molle … mais quand j’arrête mon moteur (chaud ) et j’attend 30second après, ben la voiture peine à démarrer et en entend nettement le rythme de rotation du démarreur bas …  je ne sais pas comment faire ;  
J’ai essayé de l’analyser à la Dr House mais je suis perdu , vu que ma pompe à injection est neuve et à froid je démarre nickel ;  je penche plutôt vers un changement de démarreur vu que j’ai l’impression que la rotation est un peu faible et vu qu’il y a pas eu un préchauffage(malgré que le moteur est encore chaud ?? ) ben le démarreur peine à enclencher le moteur …  
Qu’en pensez vous ?  
Merci par avance.


Message édité par flytayr le 08-06-2009 à 21:13:51
n°15758760
turbo323   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 08-06-2009 à 14:45:24  answer
 

Bonjour,
Soit le démarreur est faible ou alors la batterie manque de puissance .
A vérifier
A+

n°15758761
flytayr   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 08-06-2009 à 14:47:58  answer
 

Le 08-06-2009 à 14:45:24, turbo323 a écrit :

Bonjour,
Soit le démarreur est faible ou alors la batterie manque de puissance .
A vérifier
A+


 
J'espère que c'est que ça ! j'ai peur d'être entrainé dans un engrenage ... je vais essayer avec un bousteur pour voir est ce que j'ai toujours ce problème aprés je vais soupçonner mon démarreur...
Merci.

mood
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Posté le 08-06-2009 à 14:47:58  profilanswer
 

n°15758765
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 08-06-2009 à 14:52:07  answer
 

Bonjour.
 
-- Essaie d'écarter une affaire de mauvaise mise à la masse du MOINS batterie en reliant la cosse MOINS au bloc moteur à l'aide du câble noir d'une bonne paire de câbles de démarrage.
 
-- Une batterie même marquée "sans entretien" peut avoir 6 bons vieux bouchons sous un adhésif à arracher. Voir un manque éventuel d'électrolyte. Etat des cosses.
 
-- Pour essayer de lever des doutes entre  batterie/démarreur, essaie de démarrer avec une paire de BONS câbles de batterie depuis une autre batterie.
 
-- La tension au moment du démarrage prise aux bornes en plomb de la batterie, ne doit pas chuter de disons.... en dessous de 9,5 Volts lors de l'action du démarreur.  
(même tension aux cosses mêmes à ce moment sinon mauvais contact)
 
Attention à toutes les prudences de cette manoeuvre dont sur les véhicules récents; le véhicule "dépanneur" DOIT avoir son moteur arrêté pendant l'essai de démarrage.
Sujet de Jujuy Démarrage avec des Câbles « un poème »  http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 468241.htm

Message cité 1 fois
Message édité par ballbearing le 08-06-2009 à 15:05:52

---------------
"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15759048
flytayr   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 08-06-2009 à 20:10:50  answer
 

Le 08-06-2009 à 14:52:07, ballbearing a écrit :

Bonjour.
 
-- Essaie d'écarter une affaire de mauvaise mise à la masse du MOINS batterie en reliant la cosse MOINS au bloc moteur à l'aide du câble noir d'une bonne paire de câbles de démarrage.
 
-- Une batterie même marquée "sans entretien" peut avoir 6 bons vieux bouchons sous un adhésif à arracher. Voir un manque éventuel d'électrolyte. Etat des cosses.
 
-- Pour essayer de lever des doutes entre  batterie/démarreur, essaie de démarrer avec une paire de BONS câbles de batterie depuis une autre batterie.
 
-- La tension au moment du démarrage prise aux bornes en plomb de la batterie, ne doit pas chuter de disons.... en dessous de 9,5 Volts lors de l'action du démarreur.  
(même tension aux cosses mêmes à ce moment sinon mauvais contact)
 
Attention à toutes les prudences de cette manoeuvre dont sur les véhicules récents; le véhicule "dépanneur" DOIT avoir son moteur arrêté pendant l'essai de démarrage.
Sujet de Jujuy Démarrage avec des Câbles « un poème »  http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 468241.htm


 
J'ai vérifier le niveau dans la batterie est apparemment il est bon, i me reste d'utiliser une autre batterie pour assistance (en parallèle de la mienne) pour voir si ça augmente  
un peu la vitesse de rotation de démarrage !  
je vous tiens au courant...  
Si vous avez d'autre piste don't hesitate !  
Merci.

n°15759719
flytayr   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 09-06-2009 à 13:31:59  answer
 

Voilà j'ai une idée maintenant un peu claire...
 
J'ai démarrer ma voiture ce midi pour aller manger et donc elle démarre normalement aprés un préchauffage !  
et j'ai refait le coup plusieurs fois et à cahque fois elle redemarait (tant que le démarrage est précédé par un préchauffage) ! ensuite j'ai laissé chauffer le moteur un peu jusqu'à ce que l'aiguille stagne sur 90° je pense. et là j'arrête le moteur et je veux redémarrer donc le préchauffage ne s'allume pas (normale moteur chaud) et je veux démarrer et ben là plus rien ! rien ne tourne .... j'entend juste le relais démarrage qui switch et le démarreur ne tourne pas ! donc aprés j'ai mis un bousteur (batterie) mais pas assez puissante en parralelle avec ma batterie et toujours rien ...  
là j'ai attendu 1h pour que le moteur refroidisse et j'ai essayé mais ça tourne pas non plus !  
Et du coup là je suis quelque part rassuré car ça doit être ou la batterie (date de 2006) ou le démarreur...
Et je ne sais pas comment procéder pour avoir un diagnostic ? car on m'a mesurer ma batterie et on m'a dit qu'elle était bien....
JE fonce et j'achète un démarreur ou je change de batterie ?  
Merci pour votre aide....

mood
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Posté le 09-06-2009 à 13:31:59  profilanswer
 

n°15759750
turbo323   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 09-06-2009 à 14:31:35  answer
 

Bonjour,
D' après tes explications on penserait au démarreur , mais il vaut mieux etre sur . Quand ton moteur est chaud et que ton démarreur clac mais ne tourne pas pour la mise en route , as tu essayer de mettre un câble de démarrage du + de la batterie au + du moteur du démarreur pour voir si le moteur du démarreur tourne .
A+

n°15759763
flytayr   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 09-06-2009 à 14:45:51  answer
 

Le 09-06-2009 à 14:31:35, turbo323 a écrit :

Bonjour,
D' après tes explications on penserait au démarreur , mais il vaut mieux etre sur . Quand ton moteur est chaud et que ton démarreur clac mais ne tourne pas pour la mise en route , as tu essayer de mettre un câble de démarrage du + de la batterie au + du moteur du démarreur pour voir si le moteur du démarreur tourne .
A+


 
Non je n'ai pas essayer... vers 17h00 je vais faire cette manip et je te tiendrais au courant ....  
J'espère qu'elle va démarrer quand même j'ai pas envie de rentrer chez moi à pied ....
Thanks.

n°15759773
turbo323   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 09-06-2009 à 15:05:49  answer
 

Salut,
Si tu te met sur le gros fil du moteur du démarreur , tu pourras contrôlé si le moteur fonctionne , mais le lanceur ( pignon ) ne sera pas sorti . Donc n' entraînera pas le moteur , pour entraîné le moteur , il faut mettre du + sur la cosse du solénoide ou que quelqu' un tourne la clé de contact pendant que tu met du + sur le fil du moteur .
A+
A+

n°15760077
flytayr   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 09-06-2009 à 19:56:50  answer
 

Le 09-06-2009 à 15:05:49, turbo323 a écrit :

Salut,
Si tu te met sur le gros fil du moteur du démarreur , tu pourras contrôlé si le moteur fonctionne , mais le lanceur ( pignon ) ne sera pas sorti . Donc n' entraînera pas le moteur , pour entraîné le moteur , il faut mettre du + sur la cosse du solénoide ou que quelqu' un tourne la clé de contact pendant que tu met du + sur le fil du moteur .
A+
A+


 
Donc j'ai fait ce que tu m'a suggérer et rien ne bouge ! j'etais obligé de taper sur le démarreur et là ça a bougé et ça a démarrer ....  
Donc il est clair que c'est mon démarreur qui déconne ...  
Là j'ai ciblé un démarreur mais c'est pas un bocsh ....  
Je voulais savoir s'il y a une différence entre les deux marques  ? la marque commence par un M mais je me souviens plus....  
Si par exemple j'ai un bosch et je met un mary sais pas quoi est ce que ça pourrait marché ?  
 
MErci.

n°15760104
turbo323   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 09-06-2009 à 20:12:44  answer
 

Salut,
Si quand tu tape dessus il va , se sont les balais ( charbon ) qui sont usés , tu parle d' un démarreur d' une autre marque , la marque n' a pas d' importance , si il est prévu pour ton moteur . Donc si tu met un Magneti Marelli ( qui est prévu pour ton moteur ) , sa doit aller .
A+

n°15760295
flytayr   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 09-06-2009 à 21:43:00  answer
 

Le 09-06-2009 à 20:12:44, turbo323 a écrit :

Salut,
Si quand tu tape dessus il va , se sont les balais ( charbon ) qui sont usés , tu parle d' un démarreur d' une autre marque , la marque n' a pas d' importance , si il est prévu pour ton moteur . Donc si tu met un Magneti Marelli ( qui est prévu pour ton moteur ) , sa doit aller .
A+


 
voilà ce que j'ai trouvé sur le net concernant Marelli et bosch : si tu dois remplacer ton démarreur il vaut mieux prendre un bosch qu'un magnetti marelli vu que le bosch est démultiplié donc plus performant. Le magnetti est monté d'origine mais il vieilli mal.
 
là je vais acheter le Marelli à 50€ (il a 40000 Km à son actif) qu'en pensez vous ?  
 
Merci.

n°15760346
turbo323   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 09-06-2009 à 22:09:18  answer
 

Bonsoir,  
Pour le prix 50 € , ça va mais essaye  le pour voir si il fonctionne .
Quand au 40000Km ça ne veux pas dire grand chose ( ville , autoroute )
A+

n°15760458
turbo323   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 10-06-2009 à 00:33:58  answer
 

Salut,
Si c' est un d' occasion dans une casse , compte le nombre de dent du pignon , il faut le même nombre de dent .
A+

n°15760518
flytayr   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 10-06-2009 à 10:00:26  answer
 

Le 10-06-2009 à 00:33:58, turbo323 a écrit :

Salut,
Si c' est un d' occasion dans une casse , compte le nombre de dent du pignon , il faut le même nombre de dent .
A+


 
 
Aie ! Je ne sais pas le nombre de dents que le mien a ....  par contre le gars qui voudrais me le vendre l'avais sur une 325TDS .... est ce que c'est suffisant pour être sûr qu'il a le même nombre de dents que le mien ?  
 
Merci.

n°15760622
turbo323   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 10-06-2009 à 12:40:29  answer
 

Bonjour,
J' espère que ça ira , peut etre qu' il y aura des personnes qui connaisse mieux ce véhicule et qui seront apte à te renseigner pour ton démarreur .
A+

n°15760691
flytayr   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 10-06-2009 à 14:46:04  answer
 

Le 10-06-2009 à 12:40:29, turbo323 a écrit :

Bonjour,
J' espère que ça ira , peut etre qu' il y aura des personnes qui connaisse mieux ce véhicule et qui seront apte à te renseigner pour ton démarreur .
A+


Bon je ne sais pas comment faire pour savoir ça avant l'achat ... Je vais foncer et l'acheter ou ça passe ou ça démarre pas lol ...
Sinon pour démonter un démarreur il faut enlever la pipe d'admission obligatoirement ?  

n°15760692
turbo323   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 10-06-2009 à 14:50:06  answer
 

Bonjour,
Je ne connais pas assez ta voiture , mais à mon avis il devrait passer ,  
Parce que si tu enlève la pipe , il faudra un nouveau joint .
A+

n°15760716
lolo@24   profil
petit papasony,bientot noel
Profil : Animateur mécanique
Avatar
Posté le 10-06-2009 à 15:56:52  answer
 

Le 10-06-2009 à 14:46:04, flytayr a écrit :


 
Sinon pour démonter un démarreur il faut enlever la pipe d'admission obligatoirement ?  


non, ça passe


---------------
lolo@24 chef mécano(bmw) 2009, je vais faire de mon mieux pour honorer mon titre toute l'année, merci à tous de m'avoir élu: http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] ash=0&tras
n°15760721
flytayr   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 10-06-2009 à 16:15:46  answer
 


 
Même pour Marelli plus gros que bosch ?  
 
as-tu des infos sur la différence de nombre de dent du démarreur ?  
 
Merci .

n°15760808
turbo323   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 10-06-2009 à 17:50:30  answer
 

Salut,
Je crois que c' est 9 dents , mais je ne suis pas sur .Ta voiture c' est une BMW 3 ( 36 ) 325 TDS 143 CV ???
A+

n°15760825
flytayr   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 10-06-2009 à 18:00:37  answer
 

Le 10-06-2009 à 17:50:30, turbo323 a écrit :

Salut,
Je crois que c' est 9 dents , mais je ne suis pas sur .Ta voiture c' est une BMW 3 ( 36 ) 325 TDS 143 CV ???
A+


Oui, la même que celle sur laquelle était monté le démarreur....

n°15760849
turbo323   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 10-06-2009 à 18:19:29  answer
 

Salut,
Normalement c' est bon alors .
 
A+

n°15761086
flytayr   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 10-06-2009 à 22:09:19  answer
 

Bon là j'ai récupérer le démarreur reste que le monter après je vous tiendrais au courant.

n°15761093
turbo323   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 10-06-2009 à 22:14:33  answer
 

Salut,
 
Oui d' accord , ça serait gentil de nous tenir au courant .
A+

n°15763227
flytayr   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-06-2009 à 17:44:37  answer
 

Voilà !!!! c'est fait !  
 
J'ai changé mon démarreur et ça marche nickel ! du premier coup ça démarre au 1/4 de tour...
 
Par contre pour démonter le démarreur j'étais obligé de démonter ma pipe d'admission.... je ne sais pas comment vous faites pour ne pas démonter la pipe mais moi je pourrais pas du tout !  
Merci à vous tous pour l'aide précieuse que vous m'avez apporté !  
 

n°15763232
turbo323   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 13-06-2009 à 17:48:18  answer
 

Bonjour,
Tu étais mieux mis que moi pour voir se que tu devais démonter , le principal c' est que ta voiture roule , bonne route .
 
A+

n°15763239
flytayr   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-06-2009 à 17:54:57  answer
 

Le 13-06-2009 à 17:48:18, turbo323 a écrit :

Bonjour,
Tu étais mieux mis que moi pour voir se que tu devais démonter , le principal c' est que ta voiture roule , bonne route .
 
A+


 
Sur une 325 TDS je pense qu'il faut démonter la pipe d'admission sinon ça marche pas ....  
 
Merci bonne route à toi aussi.
 
A+

n°15763317
lolo@24   profil
petit papasony,bientot noel
Profil : Animateur mécanique
Avatar
Posté le 13-06-2009 à 19:02:58  answer
 

Le 13-06-2009 à 17:54:57, flytayr a écrit :


 
Sur une 325 TDS je pense qu'il faut démonter la pipe d'admission sinon ça marche pas ....
 
Merci bonne route à toi aussi.
 
A+


salut, si si ça passe, mais le principal est resolu, cool pour toi


---------------
lolo@24 chef mécano(bmw) 2009, je vais faire de mon mieux pour honorer mon titre toute l'année, merci à tous de m'avoir élu: http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] ash=0&tras
n°15763407
flytayr   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-06-2009 à 20:51:28  answer
 

Le 13-06-2009 à 19:02:58, lolo@24 a écrit :


salut, si si ça passe, mais le principal est resolu, cool pour toi


 
J'ai tout essayer mais crois moi ça passe pas du tout ! !!!!  
 
Peut être la version de la voiture compte ?  

n°15763578
lolo@24   profil
petit papasony,bientot noel
Profil : Animateur mécanique
Avatar
Posté le 14-06-2009 à 00:29:25  answer
 

non, j'en est fait une paire sans depose du collecteur, grod demarreur, ensuite vers 1996 le demarreur etait+petit donc facile a remettre


---------------
lolo@24 chef mécano(bmw) 2009, je vais faire de mon mieux pour honorer mon titre toute l'année, merci à tous de m'avoir élu: http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] ash=0&tras
n°15763809
flytayr   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 14-06-2009 à 12:57:04  answer
 

Le 14-06-2009 à 00:29:25, lolo@24 a écrit :

non, j'en est fait une paire sans depose du collecteur, grod demarreur, ensuite vers 1996 le demarreur etait+petit donc facile a remettre


 
Moi j'ai pas pu surtout des marielli ... l'écrou qui tient le démarreur côté moteur c'était indésserable ! on a utilisé des burin pour l'enlever....
 
L'essentiel que ça marche....
 

mood
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