bonsoir à tous,
voilà, je suis propriétaire d'un GOLF IV 130CH Gasoil, j'ai démarrer aujourd'hui ma voiture dans le garage et sa parait tous normal, après 30mn ou même plus elle s'arrêta toute seul. bizarre... j'ai voulu redémarrer mais elle ne démarre plus. j'ai essayé plusieurs fois (5fois), mais sans aucun réponse. alors il ma fallait plusieurs minutes puis j'ai essayé encore une autre fois et voila elle démarre. j'ai remarqué des symptôme anormale de ces faites:
1- l'alternateur et très chaud, je ne peut pas même mettre mes main la dessus,
2- le niveau de consommation de gasoil et augmenter (de 1l/h à 1.5l/h)
3- vibration du moteur l'heure de l'accélération
4- bien entendu, le moteur s'arrête après un bout de temps
 
quelqu'un peut-il m'expliquer se phénomène? et me dire que je doit faire...
je serai reconnaissons pour votre aide...
merci beaucoup

Bonsoir
 

Le "bien entendu" n'est pas si évident que ça....
 
-- Un véhicule qui aurait un défaut d'alimentation au point que le moteur cale, a une batterie tellement déchargée qui ne permetra pas de redémarrer si on ne la recharge pas.
 
-- Un alternateur bouillant peut être supposé HS, mais même remarque  
Quelques précisions et commentaires par rapport à ca ?
 
Quel est le comportement du chemin de courroie vers l'alternateur ?
 
 
Merci.

IL doit y avoir un court-circuit entre l'alternateur et la batterie.
Il faut contrôler en priorité la platine porte-fusibles montée sur la batterie, elle est souvent source d'emmerdes.
Sinon, ça peut être le pont de l'alternateur qui s'est mis en court-circuit.

le chemin de courroie vers l'alternateur me parait normale léger vibration et le courroie et plus au moins tendu.
et pour "le pont de l'alternateur" désolé je ne voie pas que voulez-vous dire par cela.
en faite la voiture redémarre après que le moteur se refroidi, mais après plusieurs minute elle s'arrête tout seul. avec les symptômes que j'ai mentionner...
cordialement  

BobBimon parle du "pont" de diodes. C'est le nom qu'on donne aux diodes dans l'alternateur.
 
De mon côté j'insiste sur le fait que dans une telle "défaillance d'alternateur supposée" il est étonnant que tu ai pu redémarrer apparemment plusieurs fois. Sans toutefois que j'ai une explication.
 
Tu peux tester toi même très facilement ton alternateur  car ça se contrôle aux bornes de la batterie.
Avec un multimètre numérique ( 6 Euros en grande surface) , mettre en "DC ou CC  = courant continu" tester la bonne charge de l'alternateur: la tension aux bornes de la batterie doit atteindre 14 Volts moteur tournant (13,8 au plus bas), (et tenir cette tension avec les phares mis ) et ne doit pas dépasser 14,5 Volts

je précise que après que le moteur se refroidi le moteur se redémarre rapidement mais juste qu'il s'arrête alors il ne veu plus se redémarrer qu'après plusieurs minutes.
à propos de la contrôle aux bornes de la batterie (moteur qui tourne avec phare) j'ai bien remarqué qu'il fait 14.17V au bornes de batterie et 14.19V au borne de l'alternateur.
mais pour quoi j'ai un surconsommation du gasoil, esque vous pouvez m'expliquer,
merci

Les tensions (et la petite différence) sont normales.   A moins que ton moteur emette des fumées noires abominables je ne vois pas le pourqoui de cette conso.  
Et le rapport avec l'alternateur. Et l'arrêt brutal.   Attends l'avis de Bob ou d'autres entre temps demain.

ok ballbearing, merci pour votre attention,
à mon avis sa ne pourra être qu'un problème sporadique que l'heur de chauffage il coupe tous... (c'est une suggestion),
il pourra être une sorte de bobinage...
 
alors je vais Attendre l'avis de Bob et à demain...
merci encore une autre fois et fait d bo rêves

A chaque fois que tu as remis le contact, quand ça refusait de démarrer, le témoin de préchauffage s'allumait ou pas ?
Les autres voyants aussi ?
Si pas de témoin de préchauffage, sans doute le relais 109 est en cause... un grand classique des TDI.
Le relais 109 est sous le volant.

bonjour Bob Bimon, merci de me répondre...
en fait oui je connais le relai 109
mais sérieusement je n'est pas aucune idée sur l'icône de témoin de préchauffage. si c'est le triangle avec un point d'exclamation dans un flèche en cercle, alors oui il est allumait quand elle ne démarre pas. et lorsqu'elle démarre j'en est aucun témoin.
=> j'ai regarder dans qq forum concernant  le relai 103 qui est le relais de pompe à carburant, alors j'ai vérifier et vraiment j'entends pas l'écoulement de gasoil (qui normalement dure 3 seconds comme il est décrit dans certain rubrique), alors es que sa peut être le cause.
je tien à préciser que l'alternateur devien trés chaud alors esque sa peut être du du relai 109,
merci Bob Bimon
merci à tous

S'il Vous Plait quelqu'un peut-il me répondre!!!!
vous pouvez poser des question si vous voulez argumenter d'avantage vos réponses
merci infiniment

Je ne connais pas ton symbole de point d'exclamation dans une flèche en rond; de quel couleur est-il ? décris-le mieux.
Le relais 109 commande le calculateur.
Le témoin de préchauffage (la spirale jaune dans un rond jaune soit d'allumer pendant au moins une seconde quand tu mets le contact avatn de démarrer); s'il ne s'allume pas, le relais 109 a un problème.
 
Le relais 103 n'est pas un relais de pompe à carburant, mais le relais de préchauffage. Tu confonds avec les véhicules essence.
 
Pour ton alternateur j'en sais rien, c'est autre chose, puisque ta tension batterie est bonne.

salut Bob Bimon, salut à tous, désolé pour le retard, j'étai en déplacement sans voiture) je reprend vos suggestions.
En fait j'ai changer le relai 109 comme prévu M. Bob, c'est vrai qu'il y a une amélioration (pour la duré de mise en marche de moteur) mais j'ai toujours le même problème de coupure du moteur à chaud. moi je pense beaucoup sur le problème de circuit gasoil (capteur, injecteur, pompe..)
voici les symptômes que j'ai prélever aujourd'hui après 1h7mn de marche du moteur.
1- vibration moteur après 1ère démarrage + démarrage difficile + aiguille du couple moteur n'est pas stable (évidemment chiffres de consommation (voir symto. N°6)
2- apparition du témoin sur ordi. de bord comme il s'affiche dans la photo
3- avant la coupure du moteur, une grande vibration du moteur comme si un manque de gasoil ou de pression.
4- (la plus ) c'est que on regardons la position de la chaine je constate un décalage (vers 1cm de la chaine) et après chaque fois que je rétablie sa position elle se décale encore une autre fois (malgré que je serre bien les boulons)
5- j'en sais pas pour quoi l'alternateur et très chaud (peut être que c'est une anomalie ou c'est normale qu'il soit très chaud)
6- le chiffre de consommation instantané passe de 1.1L/h à 1.5L/h ou même par fois comme elle indique la même photo ci joint vers 1.8L/h
7- l'heur de la coupure du moteur le témoin de préchauffage de s'allume pas (comme tu l'a demander M. Bob bimon)

vous trouvrai la photo dans le message affiché "témoin triangle pour golf IV"

Salut,
Il serait plus judicieux de mettre la photo dans le sujet,pour la compréhension.
A+

De quelle chaîne tu parles ???
La distribution ?
Alors GROSSE anomalie !

C'est idiot, mais je ne connais pas ce symbole....
 
Anomalie ESP ?
 
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] #t15602822

oui il s'agit de chaine de distribution.
désolé pour la photo j'ai pas pu trouver comment la joindre avec les réponse sur cette page mais j'ai la mis sur sujet "témoin triangle et point d'exclamation pour golf IV" sous rubrique de VW

C'est dommage, elle a été effacée avec le sujet qui était hélas en doublon, mais j'ai eu le temps de le voir.
Ca correspondrait à un pb ESP.
 
Revenons à ta chaîne : eh bien tu as un GRAVE décalage de distribution, tu dois avoir un galet ou un pignon qui bouge et qui décale la chaîne.
Ne démarre plus le moteur, sinon tu vas le flinguer, à commencer par les soupapes !!!

Je l'ai réouvert, juste pour toi bob................
A+

vraiment désolé, je suis perturber par ces problème et grand merci à vous tous

Il faudrait mesurer la tension de l'alternateur,il monte peut-être trop haut?
A+

Anomalie ESP (stabilité véhicule)
Pour tenter une solution :
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] #t15602822

14,19V a été mesuré plus haut : ça semble bon.

La "chaine" me semble plus être la courroie d'entrainement. la pompe d'alimentation en gasoil est électrique?
Elle pourrait être en défaut,le voyant ESP me semble pas lié avec la panne moteur, c'est un effet,pas une cause.
Mais aussi bien, je n'y connait pas grand chose en VW à mazout.

mais la voiture n'est pas équiper de ESP, il mon dit que c'est un témoin de défaut moteur: (mauvaise calcule ou mauvaise réglage du moteur).
ok pour la soupape,mais pour quoi avec la mise en positon de zéro le moteur démarre normalement. et que après un certain temps je perçois le décalage après coupure moteur.
qu'es que tu en pense pour les poussoirs (sachant qu'ils sont des poussoir hydraulique)

bon soir,
j'attends toujours vos réponses, mais à propos des soupapes sa me parait bizarre, quel relation entre un décalage de la chaine de distribution et les soupapes, surtout que je n'entend pas de bruit bizarre dans le moteur.
je confirme que après mise à froid du moteur et que la chaine et bien mise en position zéro, le moteur tourne normale pendant plus de 1 heurs sans aucun anomalie, sauf avec léger vibration de l'aiguille de couple qui se stabilise lorsque le moteur atteint les 90°.
voila j'espère que j'ai bien expliquer le problème
bonne soirée

SI tu parles bien de la chaîne (ou CUORROIE?) de distribution (TDI 130), un décalage de la distribution est un défaut MAJEUR portant préjudice au bon fonctionnement du moteur.
DOnc, je répète ce que j'ai dit plus haut :
"tu as un GRAVE décalage de distribution, tu dois avoir un galet ou un pignon qui bouge et qui décale la chaîne.
Ne démarre plus le moteur, sinon tu vas le flinguer, à commencer par les soupapes !!!"
Pour l'instant les soupapes ne touchent pas les pistons, mais si tu continues ça fait finir par faire BLINGBLING.
 
PS : pour le témoin, il me semblait bien que ce n'était pas l'ESP, car le symbole ESP est en toute lettres, ou un symbole de glissade.
Je pense que ce symbole est en effet un problème de gestion moteur, notamment au niveau de la synchronisation moteur, donc de la distribution.
 
Il faut déposer et réparer immédiatement la distribution, sinon gros dégâts en perspective.

bonsoir,
désolé j'ai tromper, il s'agit du "Courroie de distribution" en faite se que je sais c'est qu'il y a un marge de sécurité mise par VW, que même la Courroie de distribution est calé vers les limites: les soupapes ne touche jamais les pistons... et dans ce cas; avec de petit décalage normalement la voiture ne démarre plus, alors que dans mon cas elle démarre . pour quoi Mr. Bob vous tenez bcp a ce que les soupapes eux sont les causes. qu'es que vous dite pour les poussoirs? peut-il être le cause? si non tu pense pas que c'est un problème d'injection?
pour la galet? c'est bien le tendeur non?
et pour la pignon comme peut-elle bouger alors qu'elle est fixer avec les boulon ainsi elle est fixer dans un seul position avec l'arbre à cames...
sérieusement tu me fait peur Mr. Bob par votre suggestion...
n'oublie pas que la voiture s'arrête après démarrage et que après arrêt les anomalies sont comme j'ai décrit plus haut...

Une courroie de distribution n'est pas faite pour bouger de 1 cm.
Un décalage, tant qu'il est léger (une dent, 2 maxi) n'empêchera pas de démarrer, mais ça sera laborieux.
Ce décalage qui se reproduit avec le temps n'est pas normal du tout, il faut réparer.
Le pignon peut se décaler (usure du méplat de maintien sur le vilebrequin), ou si elle est mal tendue, ou distendue, c'est pareil (à changer tous les 90 000km maximum).
 
galet = galet tendeur, oui.
 
PS : je n'ai jamais dit que les soupapes en sont la cause, mais la CONSEQUENCE potentielle (toucher piston, donc bruits métallique) en cas de décalage trop important.
Et pour moi, tu prends beaucoup de risques à laisser la courroie glisser de 1cm comme ça à chauqe fois.
Les pignons de vilebrequins qui se déplacent, ça arrive. Leur méplat s'use et prend du jeu, même boulon serré.

bonjour Bob, merci pour votre éclaircissement.
alors si j'ai compris, vous suggérer de jeter  un coup d'œil sur Les pignons de vilebrequin...
dit moi SVP: qu'elle est le rapport avec la voiture qui prend du temps en marche normale (+ de 1 heur) puis tout d'un coup elle se cale? vous ne penser pas que sa peut être du aux injecteurs? => (manque de gasoil donc un problème dans le circuit).
Se que je ne le trouve pas d'explication, c'est que le moteur démarre normalement durant 1 heur, pour moi le problème me parait par fois électrique! et si c'est le cas d'un problème mécanique normalement j'entends de bruit! mais là le moteur est calme.
c'est vrai que le décalage de la courroie de distribution est inquiétant, et peut provoquer se genre de problème mais j'aime beaucoup avoir d'autre explication avant de faire n'importe quoi.
merci pour vous tous

 
 
Salut,
 
Tu parles de quelles courroies et tu resserres ou?
 
 
Photo Golf 3 TDI 1.9
 
 

je parle de la N°2 et que je viens de la vérifier, je la trouve pas bien tendu. vraiment pas une parfaite tendu!
en fait la N°1 c'est pour l'alternateur, non! elle fait un bruit de genre seeet, seeet.

Surtout ne roules plus avec,il faut la remorquer chez VW.
 
Distribution à refaire,courroie d'alternateur à changer et alternateur à controler.
La poulie n°3 est peut etre défectueuse ce qui entrainerai la chauffe de l'alternateur!!

salut Vidale, t'a l'ère d'être sur que la poulie n°3. es que cette poulie et la courroie de l'alternateur peut provoquer se genre de problème: le moteur s'arrête après 1ère démarrage normale, et puis dès qu'il s'échauffe, les symptôme se multiple comme je la décrit en haut.
je résume: temps=0, le moteur marche en bonne état avec léger vibration de l'aiguille de couple moteur et indicateur de consommation sur ordinateur de bor qui se bascule entre 1.1L/h et 1.5L/h. temps=+1heur, le moteur démarre mal avec décalage de la courroie de distribution (donc se qui va provoquer un déséquilibre de injection de gasoil pour les injecteur sans oublier que le moteur perd de puissance et deviens instable (gasoil en retard ou en avance) d'où le moteur se cale=> voir les symptômes relevé en haut). temps=X et après mise en place de nouveau de la courroie de distribution le moteur se lance a un 1/4 de tour de clef.  
es que quelqu'un peut m'expliquer à quoi du le décalage de la courroie de distribution?