Reprise du message précédent :

Slt Meca32, de combien doit etre la pression BP en moyenne en absolue. j'ai deja lu des 1.2b pour coupure pressostat BP mais je ne sais pas si c'est effectif ou absolue???

C'est marrant, je me suis posé la question cet après midi pour le détendeur mais dans ce cas, le compresseur s'enclencherait quand même, non ?

oui il s'enclencherait puis se declencherait au bout de qques secondes...donc c'est pas çà.
Verification des pressions indispensable pour enlever l'hypothese d'un manque de fluide ou d'un surplus...

 
          En fonctionnement tu veux dire         ??? autour de 2 bars, maintenant avec les compresseurs à cylindrée variable elle ne doit pas bouger de là, et sinon à l'arrêt elle est en équilibre  avec la HP.

Oui en fonctionnement bien sur. mais tu me dit 2 b c'est lu au manos??? ou bien auquel je rajoute 1b???

 
  Lu au mano.
 
   3 bars en absolu si tu veux.

Ok merci

Dites, ces 2 b de différence de pression, c'est pareil pour toutes les voitures ? ça se mesure où ? entre entrée et sortie du détendeur j'imagine ? Quelle est la plage de tolérance : 2 bars +/- 5% ? 10% ?

Hello
La pression au repos (clim arrêtée) est de l'ordre de 5 bars ..  puis clim en route la pression dans le circuit BP descend (la plupart des pressostats coupent autour de 2 bars et ré-enclenchent autour de 2,15 bars) tandis que celle dans le circuit HP monte (autour d'une dizaine de bars)

On mesure la pression en mettant un manomètre sur les bouchons des circuits BP et HP ... cf §7 et 8 de http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 461889.htm

Mon manuel Haynes de clim dit " Xsara Picasso jusqu'à 2002 : 700 g de R134a"

Dans ton premier post tu disais que le ventilo  tourne quand tu mets la clim  ==> quel ventilo  ?  le ventilo moteur ?
Si le ventilo moteur se met en tourner ==> pressostat est content car assez de fluide  
S'il ne tourne pas ==> problème de compresseur ou de cablage du compresseur
Si le ventilo moteur tourne et pas le compresseur ==> sans doute problème de compresseur ou de cablage du compresseur

Si le ventilo Moteur ne tourne pas ==> une sécurité bloque la clim
- pressostat (le plus souvent car pas assez de fluide ou niveau de charge incorrect) ou pressostat HS
- sonde de température évaporateur malade
- si clim auto ... une des cinquante douze sondes associées à la clim auto : température extérieure (si ça affiche -10°C, pour faire du froid, pas besoin de clim) , intérieure, capteur d'humidité etc ...
 

Voir §11 de http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 461889.htm
Le plus souvent : pressostat coupe car charge incorrecte (pas assez de pression dans le système)
Bye

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Désolé, j'ai oublié de vous raconter la suite....
 
 
Alors je viens vous donner quelques nouvelles.  
La clim a refait du froid!! Bon, c'est ma femme qui avait la voiture. La clim a fait un gros bruit pendant 20 secondes puis s'est mise à faire du froid normalement.  
 
On est repartis avec la voiture quelques minutes plus tard, et la clim ne marchait déjà plus et n'a pas refonctionné depuis...  
 
Je n'entends toujours pas de clac sous le capot quand j'enclenche ma clim.  
Le garagiste a branché sa "valise" et il y avait un message disant que le rotor de la sonde de témpérature intérieure était bloquée. J'ai passé un coup de "soufflette" par la petite grille où se situe cette sonde (en ayant pris soin de passer un petit fil de fer pour la l'empêcher de tourner) mais ça n'a rien fait.  
Le garage m'a aussi parlé du boitier qui commande la clim qui pourrait éventuellement être HS. J'aimerais franchement savoir comment tester toutes ces pièces AVANT de les remplacer. Déjà que je suis franchement de moins en moins sûr que mon compresseur était mort...
 
Après, si ça marche pas avec compresseur neuf, déshy neuf, recharge de gaz faite et ok, sonde nettoyée... ça peut venir de quoi ? Qu'est-ce qu'on peut contrôler ?  
 
Après, quand tout remarchera (je sais pas ce qu'ils vont encore vouloir changer pour ça), comment savoir ce qui avait réellement besoin d'être remplacé ou non ?  
 
Le déshy, ok, il était saturé.  
Le compresseur, quand je vois que même le nouveau n'embraye pas, je me dis que l'ancien n'était peut être pas mort... Dois-je demander au garage de me prouver que l'autre était mort avant de le payer ? en espérant qu'ils l'ont gardé...  
 
Bref, vous l'aurez compris, je suis encore paumé et j'ai pas envie de payer une clim complètement neuve si il n'y avait pas besoin de tout remplacer (bientôt on va me dire que c'est une durit à remplacer, ou que la clim ne marche pas parce qu'on est au nord de la Loire ou je ne sais quoi encore...   )
 
 
Ce soir, je voulais en avoir le coeur net pour la sonde alors en rentrant du boulot, je me suis lancé :  
- Démontage de l'autoradio --> OK  
- démontage de la sonde --> OK  
- vérification : le petit rotor tourne dès que le moteur est en marche. j'ai nettoyé avec un coup d'air comprimé et un pinceau par acquis de conscience    
- remontage de la sonde --> Mais Pu*** comment elle se clipse ?! Tu vas te clipser en place saleté de pourr***** de BIIIIP    
- démontage de la boîte à gants pour faciliter le remontage de la sonde.  
- remontage de la sonde --> OK  
- remontage de la boite à gants et de l'autoradio --> OK  
 
Test de la clim --> TOUJOURS PAS DE FROID!!  
 
Là, je commence à être à court d'idées!! et vous ??

Hello
Bon est-ce que le ventilo moteur se met à tourner quand tu enclenches la clim (faire l'essai moteur froid, démarré depuis 30 secondes)
OUI ==> problème au niveau du compresseur (compresseur, fil d'alimentation, etc...)
NON ==> problème de commande (presssotat, "calculateur de clim" etc...)
 
Bon,  je n'ai plus de Citroen depuis 10 ans, mais sur ma Xantia, le boitier BITRON m'a joué des tours ... c'est lui qui commande beaucoup de choses autour du refroidissement/clim ==> jeter un oeil sur http://xu10j4r.free.fr/xantia/bitron.pdf  .. il y a peut-être un truc équivalent voire identique  sur cette voiture
Bye

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Oui, le ventilo tourne bien quand je mets la clim en marche. Le compresseur a été changé donc ça serait surprenant que ça vienne de lui...

Hello
en général, le "calculateur de clim " quel qu'il soit selon les fabrications (calculateur d'injection ou d'habitacle) met le ventilo en marche en même temps que le compresseur
donc là il est content (assez de "gaz", sondes de températures OK) ==> traquer la liaison entre ce "calculateur" et le compresseur (mais je n'ai pas le schémà électrique d'un Picasso  .. bon ça doit être du même tonneau que les Peugeot de la même époque qui lui se trouve in http://peugeot.mainspot.net/wiring_diagram.shtml
==> voir aussi le BITRON (s'il y en a un) qui peut mettre la zone car lié au pressostat (j'y crois assez peu m'enfin) .. cf lien donné plus haut
==> si tu mets 12V un court instant aux bornes du compresseur (oui je sais il neuf .. m'enfin il a fait un drôle de bruit non ?) voir ce qui se passe  
Bye

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Je peux pas dire à quoi ressemble le bruit en question, c'est ma femme qui l'a entendu... Mais après, la clim faisait bel et bien du froid. En gros, c'était entre 5 et 10 km après qu'elle ait repris la voiture pour rentrer du boulot.
 
Le schéma pour le Picasso :

Finallement y a t'il du courant qui arrive au compresseur ??  a prendre entre les 2 voies du connecteur avec une lampe témoin de 21 watts et non avec un voltmètre. sinon un passage a la valise Citroen peut détecter une panne (le calculateur moteur peut empécher le fonctionnement de la clim ainsi que le BSI.)

Ce que je ne comprends pas et qui n'aide pas au diagnostic, c'est que la clim a fonctionné 2 fois 10 minutes au cours des deux dernières semaines....

Hello
difficile de t'aider si on n'est pas un sspécialiste de ce véhicule car schéma flou sans légende ... donc inexploitable
Désolé
Bye

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Bonsoir,
 
Je ne suis pas spécialiste mais j'ai eu un pb de clim avec mon picasso de 2000. la clim  (le froid ne fonctionnait plus)
Après visite chez mon petit mécano de campagne et un diagnostic infaillible, on a rajouté du gaz car il ne restait plus que 360 gr
Une fois rempli, la clim remarchait mais le froid ne durait que quelques secondes
Le diagnostic a montré que le ventilateur du radiateur ne se mettait pas en route. Vérification des relais qui sont devant le radiateur (deux vis et une plaque en plastique a démonter) il a shunté le relais et la le ventilo s'est mis a fonctionner.
Il y en a trois cote a cote (celui du milieu)
je suis passé chez citron chercher des relais de rechange et la depuis plus aucun problème ( cout de la recharge 110 €) cout du relai 7,50 €
 
Voili voiça
 
GAZ

Merci de ta réponse MAIS :  
le ventilo tourne quand il doit tourner, la recharge a été faite et il n'y a aucune fuite...  
La clim refonctionne mais... de temps en temps! Je craaaaaque!!

   
Nombreux sont ceux qui ont notés cette "faille" dans l’énoncé:

 Je fais de même pour te pousser à éclaircir ce point.  
 
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 500139.htm
 
Je n'dis pas que le relais interne au BSI est HS hein ! Y a deux voir trois controles supplementaires pour s'en assurer ...
A+

OK merci. Est-ce que ce problème pourrait donner une panne intermittente ? Parce que là, la clim fonctionne de temps à autre... (pas souvent mais quand même!)  
J'en parlerai à mon garagiste en début de semaine. Si jamais c'est ce relais qui déconne, est-il possible de ne remplacer que le relais ? Tu parles de 2 - 3 controles supplémentaires : pourrais-tu préciser lesquels s'il te plait ?
 
Autre question : est-ce que le pressostat pourrait être en cause ? Est-ce qu'il pourrait avoir une pièce à l'intérieur qui se bloque ou se débloque de manière plus ou moins plus ou moins aléatoire ?

Oui, des fois la puissance "l'intensité " passe et de temps en temps non.  
 
J'ai dénudé plusieurs relais "défaillants" interne au BSI de 406 pour te montrer la chose. Sur ces relais j'ai rencontré deux cas de dysfonctionnement
Un relais dépouillé:  

 
Ici la clim ne fonctionnait plus du tous avec de temps en temps 12 volts au multimètre, mais le bruit du relais était perceptible ... une soudure "interne au relais"  en sortie puissance avait fondu.  

Autre cas les contacts du relais.
Ici la clim fonctionne de temps en temps, l’intensité arrivait à passer suivant le positionnement des contacts.

 
Il faudrait la référence du relais pour s’en assurer, sur 406 le ref d'origine:
 http://sigma.octopart.com/222/data [...] CN010W.pdf
A voir si se sont les mêmes ...  
Des relais équivalents (pour 406) on en trouve sur plusieurs sites à moins de 3 roros sans les frais de port  
Pour avoir la réf ou le remplacer faut découper une partie de l'enveloppe plastic du BSI  
 
 

Oui, comme déjà dit page 1

 
 
 

 
 
 
Ce contrôle a pour but de connaitre l'état du système, "autorisation"  de la mise en route du compresseur
Si 12 volts le système est d'accord pour l'enclenchement du compresseur donc la pression mesurée par le pressostat est ok ainsi que la vitesse pulseur, la t° d'eau moteur, bref j'en passe.

 
 
 
 
Celui-ci a pour but de déterminer si le problème vient de la masse bobine compresseur ou du + délivré par le bsi.
Si la lampe ne s'allume pas le problème vient du + .
Si la lampe s'allume correctement contrôler la masse avec la lampe témoin 45w.

 
 
 
 
 
Celui-ci on valide l'état d la ligne compresseur/ BSI, car
sur ton schéma les interconnections ne sont pas représentées, il est donc possible qu'une interconnection soit présente entre le BSI / compresseur et soit la cause du souci  
 
Si le "clac" du compresseur retentit, la liaison BSI/compresseur est conforme.  
 

 
 
 

Compresseur alimenté = système en état de fonctionner puisque BSI commande le compresseur
Si la pression est trop faible ou trop élevée le BSI ne pilotera pas ce relais.
Y a surement un problème purement électrique ciblé sur l'alimentation du compresseur ici    
A+

La vache!! Ca c'est de la réponse précise!! En début de semaine, je sens que je vais rendre visite à mon garagiste avec des impressions de tes schémas!
 

 
 
Bonjour,
Après avoir vu le pb de diabol_x, j'ai relaté le mien dans un autre sujet.
J'irai moi aussi à la succ avec ces conseils.
Enfin, si ça dit qq chose à quelqu'un, je suis preneur...
 
Fred

RDV à la succursale le 17...

Je suis pas spécialiste mais j'ai posté un sujet sur une clim de c3.
Le mec avait mis trop de gaz, et le compresseur se mettait en marche 1/5 ème du temps, donc c'était pas assez. On a vidé du gaz, par petites pressions sur la valve, et plus on vidait de gaz, moins le compresseur était arrété, donc plus le compresseur faisait du froid. C'était flagrant... En tout cas, me suis moins pris la tete que toi, et vu le prix d'un compresseur, tu devrais gueuler, car un garagiste a obligation de résultat, sans compter que tu fais une partie de son boulot puisque tu recherche l'origine de la panne...

   Fred
Sans la valise diag à Sheila, c'est mission impossible !!!
A+  
 

Salut Gaby,
 
Pour le gaz, ils ont vérifié dans leur doc et ils ont refait une recharge la dernière fois que j'ai apporté la voiture pour vérifier le volume de gaz. Il y avait pas eu de fuite et la quantité de gaz était la bonne.
 
Je leur ai apporté les schémas de Mecanico45, j'attends des news maintenant...
 
Euh... la valise, c'était plutôt Rika Zaraï que Sheila, non ?

Bonsoir à tous et à toutes,
 
La valise, c'est plutôt Linda de Souza... Dans mon cas, il y avait bien une anomalie détectée par la valise mais qui a disparu après le changement du petit moteur.... mais pas le problème !!!

whoops, j'ai tout faux aussi moua!!

                               
Aucunes des deux !!
Je faisais référence au sketch  "le belge" de Coluche ... (parce que Sheila elle a des couettes !)    
 
Avec une valise adéquate: capable de donner l'état système en temps réel et un technicien compétent car ce n’est pas la valise qui fait le diag mais bien le tech. Sans ça, impossible de poser un diag précis.  
A+

@ mecanico45
 
Excellent !!! En plus, je suis un fan de Coluche mais je n'ai pas tilté...
 
Pour le reste, je suis d'accord avec toi. Et trouver des techniciens compétents, j'ai bien peur que cela devienne hélas une denrée rare... Misère !!!

Salut à tous et à toutes,
 
Aujourd'hui a donc eu lieu l'examen de mon Picasso par la succursale. Au premier abord, personne dans l'atelier n'avait déjà vu ou entendu un pareil problème mais ils allaient commencer par voir le niveau de gaz réfrigérant. Je la laisse donc pour la journée. A 13:45, je reçois un SMS m'informant que la voiture était prête et que je pouvais venir la chercher. Je me suis dit que c'était bon signe et que le problème était résolu.
Je viens la chercher à 17H et ils me disent qu'il y avait trop de gaz dans le circuit !!! D'après eux, le compresseur s'enclenchait, faisait du froid et quand il était en surpression, il se mettait en sécurité, se coupait et donc envoyait du chaud puis du froid quand il se ré-enclenchait... Je leur ai dit que j'étais surpris d'entendre cela car la voiture avait été achetée neuve, qu'aucune intervention sur la clim n'avait eu lieu auparavant et que ce problème intervenait d'un coup au bout de trois ans !! Ils ont dit que la contenance du circuit variait suivant les moteurs et qu'il y en avait plus dans le 2.0L que dans le 1.6L.
J'ai repris la voiture, sceptique, et ce soir, profitant de la présence d'un réparateur électroménager chez moi (pas pour un réfrigérateur, cette fois !), je lui racontais mon histoire et il m'a dit qu'il m'avaient raconté n'importe quoi et que si cela avait le cas, il y a longtemps que le compresseur aurait explosé ! Il m'a dit qu'il ont peut-être trouvé et réparé mais qu'ils justifiaient ainsi auprès de leur chef le temps passé...
Je suis perdu et emm...dé car je veux la revendre !
Qu'en pensez-vous ?
Merci
Fred

 
  Qu'à ta place je ne ferais pas plus confiance au garage qu'au réparateur électro ménager, les deux ont dit des conneries.  

Hello
- trop de fluide est une des causes (mais ce n'est pas la seule) qui conduit la clim à cycler
- mettre un peu trop de fluide ne conduit pas à l'explosion du compresseur .. à cause des sécurités (en généarl 2)  qui empêchent la pression de monter au delà du raisonnable .. bref le réparateur électro ménager a raconté des bobards
Bye

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Salut,
La question qui m'intrigue vraiment, c'est pourquoi au bout de 3 ans apparait ce problème, sachant que la logique veut que l'on perde du gaz tous les jours...?
Donc, d'après toi, le problème peut être effectivement résolu ?
Sinon, Ceyal, j'ai été voir ton site et tes différents topics : Chapeau !! Beaucoup d'humour (ça ne fait jamais de mal !) et de bons conseils.