Bonjour!
 
Je me renseignai sur ce sujet et jai entendu que les moteurs électriques peuvent dorénavant être directement implantés dans la roue?
Quels sont les voitures qui en bénéficierai? Comment cela est possible?

bonjour,
quelques infos ici :
 
http://www.cyberbougnat.net/Avec-A [...] ,2331.html
 
ou là :
 
http://www.michelin.com/corporate/ [...] onauto2008

Ok, ce nouveau système Active Wheel de Michelin parait trés complet
Il va donc y avoir des véhicules électriques comportant un seul moteur électrique disposé normalement et d'autres véhicules électriques qui possèderont 2 ou 4 moteurs sur les roues????

 
 
    Très complet oui, mais il va à l'encontre de tout ce que l'on cherche à faire depuis les débuts de l'automobile, à savoir diminuer les masses non suspendues.
 
   

je me suis demandé pourquoi ils ont fait les choix de mettre une suspension active qui rajoute des éléments dans un espace déjà bien rempli ; serait ce à cause de ça ?
je trouve que ce système a quand même des avantages au point de vue maintenance; on peut imaginer des garages ayant un stock de roues motorisées; en cas de panne on met une "roue de secours" (définitive ou provisoire) et le garage répare tranquillement la roue en panne qui est plus facile à manipuler qu'un moteur thermique actuel avec sa boite

 
      Une élucubration si tu veux mon avis, si tu crois que c'est simple à gérer deux moteurs qui doivent marcher exactement à la même vitesse en ligne droite et changer leurs vitesses en virage.

franchement je ne pense pas que ce soit quelque chose de difficile à gérer; on fait des choses bien plus compliquées que ça avec l'électronique et l'informatique d'aujourd'hui;  
non pour moi le problème que l'on a toujours pas réglé est celui du stockage de l'énergie électrique : les batteries, ça coute cher, c'est lourd (ou ça ne donne pas la même autonomie qu'un réservoir de carburant) et c'est long à recharger

les moteurs dans les roues, c'est utilisé depuis bien longtemps surtout sur des tombereaux jusqu'à 360t

 
pas de stockage dans des batteries, le moteur diesel fait tourner un générateur, bon vous me direz que sur ce véhicule la place ne manque pas
 
mais il y a une économie énorme de gasoil
 
il y en à même des tous électrique, avec tramway pour collecter le courant (mines souterraines, pour ne pas consumer l'air
(moteurs triphasés dans les roues  

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Bonjour.  il vaut mieux arriver en retard en voiture que d'arriver plutôt dans sa caisse. ......la vitesse peut vous "stopper" brutalement et vous mettre en boite

 
   Bien entendu que le problème N°1 des voitures électriques est le stockage de l'énergie, mais ça c'est valable avec n'importe quel moteur électrique.
 

 
   J'en ai même conduit des engins avec des moteurs électriques et même une direction électrique ou le volant était remplacé par un interrupteur trois position, je peux t'assurer que c'est sport à conduire, les automobilistes qui nous doublaient lorsque nous étions sur la route n'avaient pas conscience du risque qu'ils prenaient.
 
   Pour en revenir aux moteurs roues je maintiens que c'est une c*****ie, pourquoi aller compliquer la transmission et le problème de la différenciation des vitesses des roues en virage alors que le différentiel fait celà extrèmement bien, de plus le poids non supendu reste un problème, qu'on le veuille ou non, est qu'en est-il du débattement des suspensions ?????

Il y a d'autres avantages substantiels pour l'aménagement du véhicule, toute la place occupée par le moteur est libérée et même si les batteries risquent d'en reprendre un peu
Au point de vue protection des passagers en cas de choc frontal, c'est génial aussi car à la place de la masse moteur on peut mettre des zones de compression qui vont absorber l'énergie

Je ne vois pas la plus sympa : l'Eliica avec ses 8 moteurs électriques
http://www.leblogauto.com/2005/08/eliica_llectric.html
http://www.webcarnews.com/articles [...] 083566.php
Histoire et fabrication en vidéo :http://www.youtube.com/view_play_l [...] BA1C59CA1E
0-100 en - de 4.2s ..et 370Km/h une électrique comme ça j'en veut bien !

Pour les masses non suspendues : les suspensions sont aussi dans la roue alors ça doit être bon.
Le "hic" pour moi c'est que le débattement ne doit pas être terrible.
 
Piloter des moteurs à vitesses identiques ou proportionnelles ça se fait tous les jours et depuis un certain temps.
Pour les moteurs AC depuis une vingtaine d'années, bien plus longtemps pour les DC.
Par contre pas dans un volume aussi réduit.

Bonsoir
Pour piloter les moteurs de sortes qu'ils aillent exactement a la meme vitesse en ligne droite ou a une vitesse bien precise en virage, on utilise un asservissement à base de gyroscopes.
Les directions differentielles marchent tres bien de cette manière et de facon extremement précise. C'est meme d'ailleurs le concept de l'ESP. Si on detecte un lacet, on freine une des roues pour compenser. Comme quoi, la précision est au rendez vous, puisqu'elle permet de remettre une voiture dans l'axe.
Ce type de direction reduit enormement les elements puisque il n'y a besoin que des moteurs et de leurs reducteurs, le boitier d'asservissement etant tres compact.
Effectivement le seul problème des voitures electriques reste les batteries.
Netsupra

 
  Les batteries sont le problème commun à toutes les propulsions électriques, mais remplacer un dispositf aussi simple et fiable qu'un différentiel mécanique par un électrique est une connerie, ça s'appelle chercher des em******es là ou il n'y en a pas.

C'est une belle invention mais je reste totu as fait sceptique quant a l'autonomie de ce genre de vehicule et que ce passe t'il lorsque le conducteur a un violent choc sur le train roulant? J'ai l'impresion que ca doit couter un pont en plus a commercialiser ce truc la.Evidemment il faut etre conscient qu'il faut trouver une autre source d'energie mais bon je ne suis pas sur de la viabilite de ce produit

            http://www.youtube.com/watch?v=mxvPtKKAOtI
 
             http://www.directindustry.fr/fabri [...] 79676.html
 
            http://www.dailymotion.com/video/x [...] ns-35_auto
 
             http://www.rmc.fr/forum/rmc/high-t [...] ges-1.html
 
 
   Sous prétexte que c'est michelin qui sort ça on en fait tout un plat, les moteurs roues on y pense presque depuis que l'on a inventé la roue.

Merci pour ces liens je vais regarder ça.
 
Pour faire fonctionner 2 moteurs à la même vitesse pas besoin de gyroscope ( sauf si on veut automatiser ).
Il faut avoir une mesure très précise de vitesse sur chaque moteur.
 
Sur les machines à papier nous avons des rouleaux qui font contact entre eux : quelquefois on y met une courroie, d'autres fois 2 moteurs.
Il faut qu'au moment de la mise en application des rouleaux les vitesses soient identiques sinon au revoir le revêtement...
Entre les différentes sections de la machine il faut maintenir la feuille tendue : chaque section tourne un brin plus vite que la précédente.
Sur une seule machine c'est plusieurs dizaines de moteurs qui sont liés de cette manière.
 
Une des conditions du bon fonctionnement est la mesure de vitesse : codeurs à 1000 points/tour sur le moteur.
Comme je l'ai dit plus haut ça peut se faire en continu ou en alternatif.
La technique est rôdée et répandue avec de nombreux fabricants. Les "poids lourds" en Europe sont Siemens et ABB.

    L'automobile ce n'est pas une machine comme une autre, la sécurité prime, si aujourd'hui nous avons toujours des directions mécaniques et des freins hydrauliques c'est bien parce que le législateur ne veut pas que toute liaison mécanique entre le conducteur et les roues soit interrompue.
 
   L'abandon du différentiel mécanique irait dans ce même sens, on laisserait à l'électronique le soin de savoir si la voiture doit tourner ou pas  

Effectivement.
 
Je m'étais posé la question pour le frein, il faudrait un système mécanique en secours.
Or si on a déjà mis moteur et suspension la place doit être chère.
 
 Oui l'automobile ce n'est pas une machine comme une autre :
- moins de place
- moins de sous
 
Je me souviens avoir vu arriver ABS, ESP, airbags, etc... avec une certaine appréhension.
Non pas que je n'aie pas confiance en la technique ( je suis électronicien ) mais je craignais que la recherche des bas couts nous fasse courir des risques.

Bonjour
 
Vous inquiétez pas , c'est prévu ,regardez la vidéo en particulier au début quand ils montrent la vue éclatée avec "brake disc with EWB calipter " =   frein electro magnétique  ( EWB= EMB ) on voit bien le disque ,l'étrier de frein et pour de plus amples informations je vous donne le lien :  
 www.auto-innovations.com/site/brev [...] nsEWB.html  
On verra bien la fiabilité de tels systèmes !

kubus09 : à la limite on n'en a pas besoin du frein, on sait très bien le faire avec le moteur.
En plus on récupère de l'énergie.
 
Mais je pense comme meca32 qu'on doit conserver la sécurité quitte à être un peu "rustique".
 
Bon je suppose que pas mal de monde doit se pencher là-dessus.

 
  Il n'y a pas que l'aspect sécurité, il y a un autre aspect à prendre en compte, surtout ici d'ailleurs, c'est que si les constructeurs arrivent à installer tous ces dispositifs électroniques en lieu et place des dispositifs mécaniques, s'en est fini du bricolage sur vos voitures, seuls les réseaux y auront accès, regardez déjà comme vous êtes embêtés sans les valises de diag, ben là, ce sera pire, parce qu'il invoqueront la sécurité pour interdire à qui que ce soit d'y toucher à leurs systèmes.

Oui et il y a plus grave que ça.
 
C'est l'avenir des mécanos qui craint.
Plus de moteur thermique, transmission très simplifiée, plus de plaquettes de frein etc...
Ca fait un énorme volume de travail qui ne sera pas remplacé.
Passé les problèmes de jeunesse je crains qu'il ne reste plus qu'à surveiller les batteries...
 
Heureusement ça ne va pas se faire d'un jour à l'autre sauf sur les citadines.

 
  Eh oui, et si en plus il ne reste plus de transmissions ni de direction s'en est fini, en ce qui me concerne je m'en fous un peu, je suis en fin de carrière, mais les jeunes je me demande bien ou ils vont trouver du boulot.