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RESOLU Ventilateur radiateur toujours en marche 309 SL

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n°15712668
caracole   profil
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Posté le 21-04-2009 à 13:56:42  answer
 
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Bonjour,
 
Le moteur de ma peugeot 309 SL ( 72.000 km ) continue de tourner apres arrêt du moteur, ce qui a pour conséquence de décharger la batterie.
 
En fonctionnement normal, la Tº indiquée est de 90º env pres d'une demi heure après arrêt du moteur est est au alentours de 70º.  
J'ai constaté qu'en débranchant ( moteur froid ) ce que je crois etre le thermostat sur la photo, le moteur s'arrête.
 
Dois-je le changer ? ou y a-t-il un autre problème ?
 
- Pas de fuite d'eau ( j'ai refait un appoint d'eau il y a peu de temps dans le vase d'expansion je suis un peu au dessus du niveau max )
- Afin d'eviter la decharge de la batterie, je la débranche. Mais ca n'est pas la solution !
 
 
Ici en espagne où je vis ( meme chez le concessionnaire ) j'ai affaire à des incompétents
 
Merci de vos lumières
 
Pierre
 
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/399980/DSCF5367-1024x768.jpg


Message édité par caracole le 21-04-2009 à 20:19:52
n°15712677
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 21-04-2009 à 14:01:29  answer
 

Bonjour.
 
Il s'agit du thermocontact  .  Si effectivement ça contineue à tourner et que le ventilo s'arrête si tu le déconnecte =  ses contacts internes ont collé.
Et ce serait donc lui seul an cause.
Même si ses contacts se décollent ça recommencera. A remplacer.  Puis purge circuit.
 
Faire à froid; si tu le débloque avant, que tu tiens en main le neuf et que tu dévisse l'ancien et que tu visse illico l'autre peu de liquide partira. Mais il faudra absolument purger q même.
---------------------------
Si ça recommencait avec un neuf au bout de quelque temps voir si il n'y auarit pas eu à l'origine un relais qui aurait été éliminé. (pure hypothèse)


Message édité par ballbearing le 21-04-2009 à 14:06:26

---------------
"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15712692
Max780   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 21-04-2009 à 14:23:32  answer
 

Même avis que toi ballbearing, le thermostat est cuit et même le relais qui commande ce circuit électrique lors de la mise du contact s'il est encore en place (s'il est en place c'est qu'il est bloqué;il peut avoir été enlevé et le circuit shunté???). :sol:

mood
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Posté le 21-04-2009 à 14:23:32  profilanswer
 

n°15712696
caracole   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 21-04-2009 à 14:26:21  answer
 

Quand je le debranche et que je le rebranche, bien sur le ventilo se met en route et j'entends un relais qui colle/decolle.
J'en achète un neuf et j'essaierai apres purge du radiateur. Au fait ou se trouve la purge ? j'imagine qu'il faut ouvrir le vase d'expansion avant de purger.
 
merci Ballbearing

n°15712699
caracole   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 21-04-2009 à 14:27:37  answer
 

Je mets hors de cause le relais du fait qu'il colle/decolle ( ai-je raison ? )

n°15712707
Max780   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 21-04-2009 à 14:35:21  answer
 

Le bruit que tu entends peut bien traduire la présence du relais et son bon fonctionnement... Mais ce qui m'intrigue un peu c'est que même quand le contact est totalement coupé ton radiateur tourne pourtant le circuit de puissance de ce relais s'alimente avec la mise en service du contact sur plusieurs modèles de voiture... :??:

mood
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Posté le 21-04-2009 à 14:35:21  profilanswer
 

n°15712713
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 21-04-2009 à 14:45:05  answer
 

Citation :

Je mets hors de cause le relais du fait qu'il colle/decolle ( ai-je raison ? )


Dans un premier temps oui. En tout cas le thermocontact EST HS collé.
 
De mon avis le relais est donc bien présent et semble donc  faire son tavail. Avec tes indications on peut dire donc il serait peu probable que quelq'un ait réussi à faire en sorte par une bidouille que toute l'intensité du ventilo passe par le thermocontact tout en gardant la bobine de relais ( "clic" ) active.  Mais pas impossible Y a des tordus.
 
Remplace le thermocontact dont on peut au moins affirmer qu'il est collé.  Mais peut être suite à une défaillance interne à lui : "mécanique" et non par surintensité électrique.
 
Nos remarques de prudence étaient surtout une méfiance car ce type d'incident est devenu moins courant depuis que c'est relayé sur les véhicules. Et que passe simplement le maigre courant de la petite bobine de relais dans le thermocontact.

Message cité 1 fois
Message édité par ballbearing le 21-04-2009 à 14:51:09

---------------
"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15712725
caracole   profil
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Posté le 21-04-2009 à 15:01:32  answer
 

Le 21-04-2009 à 14:45:05, ballbearing a écrit :

Citation :

Je mets hors de cause le relais du fait qu'il colle/decolle ( ai-je raison ? )


Dans un premier temps oui. En tout cas le thermocontact EST HS collé.
 
De mon avis le relais est donc bien présent et semble donc  faire son tavail. Avec tes indications on peut dire donc il serait peu probable que quelq'un ait réussi à faire en sorte par une bidouille que toute l'intensité du ventilo passe par le thermocontact tout en gardant la bobine de relais ( "clic" ) active.  Mais pas impossible Y a des tordus.
 
Remplace le thermocontact dont on peut au moins affirmer qu'il est collé.  Mais peut être suite à une défaillance interne à lui : "mécanique" et non par surintensité électrique.
 
Nos remarques de prudence étaient surtout une méfiance car ce type d'incident est devenu moins courant depuis que c'est relayé sur les véhicules. Et que passe simplement le maigre courant de la petite bobine de relais dans le thermocontact.


 
Je pourrai vérifier avec un hommètre la sonde une fois démontée, mais comme il y a trois contacts, sans schéma, lequel est le bon ?

n°15712727
caracole   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 21-04-2009 à 15:03:31  answer
 

Ah si j'avais un schéma électrique de cette bécane ! pas même la moindre revue technique ici...

n°15712730
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
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Posté le 21-04-2009 à 15:05:11  answer
 

il y a un commun tu pourra pas dire sans faire un test dynamique en températures. Mais au repos aucun des pôles ne doit communiquer avec aucun autre au repos.  
Attentioin au fait que lors de la manipulation le contact peut très bien se décoller.
 
En tout état de cause le fait que qq chose tourne et s'arrête quand tu la déconnecte dis qu'elle est HS      Remplace.


Message édité par ballbearing le 21-04-2009 à 15:06:33

---------------
"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15712735
caracole   profil
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Posté le 21-04-2009 à 15:07:44  answer
 

Mon compte rendu sera posté ici après achat du nouveau thermostat.
Merci @plus

n°15712738
tnt67   profil
La vitesse, c'est trop con
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 21-04-2009 à 15:10:34  answer
 

Le 21-04-2009 à 15:01:32, caracole a écrit :


 
Je pourrai vérifier avec un hommètre la sonde une fois démontée, mais comme il y a trois contacts, sans schéma, lequel est le bon ?


 
principe de basse sur les vieille voiture (bx, 309, 305 etc...)
 
au repos, donc froid, les deux contacts sont ouverts
 
à partir de 93° le contact (93) se ferme est alimente une résistance ou un relais pour la petite vitesse
 
à partir de 97° le contact 97 se ferme et alimente un autre relais qui vient shunter cette résistance afin d'avoir la grande vitesse
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/306451/Sans titre.JPG117..jpg


---------------
:coucou: Bonjour.  il vaut mieux arriver en retard en voiture que d'arriver plutôt dans sa caisse. ......la vitesse peut vous "stopper" brutalement et vous mettre en boite [:alex norev:12]
n°15712739
Max780   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 21-04-2009 à 15:13:48  answer
 

Tout à fait ballbearing. Le thermostat est bloqué en position activée ce qui montre clairement qu'il est HS... caracole, fais comme ballbearing t'a dit plus haut, ça devrait marcher... :sol:

n°15712754
tnt67   profil
La vitesse, c'est trop con
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 21-04-2009 à 15:34:34  answer
 

voilà un vieux schéma de principe des années 1990
 
afin de comprendre le fonctionnement
 tiré d'une BX
http://images.forum-auto.com/mesimages/306451/trmin.jpg1..jpg
 
j'oubliais :lol:
voter pour moi
http://images.forum-auto.com/mesimages/306451/hey20dude0hy.gif4..gif
 
Il suffit juste de mettre tnt67 et vous validez, merci  :)  :)  :)  
 Votez pour tnt67 ici(merci)


Message édité par tnt67 le 21-04-2009 à 15:36:08

---------------
:coucou: Bonjour.  il vaut mieux arriver en retard en voiture que d'arriver plutôt dans sa caisse. ......la vitesse peut vous "stopper" brutalement et vous mettre en boite [:alex norev:12]
n°15713131
caracole   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 21-04-2009 à 20:15:03  answer
 

PROBLEME RESOLU
 
Changement du thermocontact ( schema de tnt67   tres explicite )
apres debranchement du connecteur et verification que le ventilo fonctionne bien aux deux vitesses le probleme venait bien du thermostat  qui commande la petite vitesse.
 
A titre d'information:  
- Prix 45€ HT  avec deux jours de delai de livraison chez le concessionnaire peugeot du coin + 51€ de main d'oeuvre HT 81 heure ).
               Je me suis sauvé en vitesse de chez peugeot!
- Prix 20€ TTC avec 20mn de delai ( telephone magasin de piece détachée + livraison par motocycilste ) chez MIDAS ou j'en profité pour faire la vidange, changer le filtre a huile, etc...
 
MERCI A TOUS LES INTERVENANTS ET CONSEILS AVERTIS
 
Un salut d'Espagne à Tous
 

n°15713141
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 21-04-2009 à 20:20:29  answer
 

N'oublie pas  
Vote pour lui  :lol:  
http://images.forum-auto.com/mesimages/306451/hey20dude0hy.gif4..gif
 
Il suffit juste de mettre "l'Ancien" et vous validez, merci  :)  :)  :)  
 Votez pour TNT67http://images.forum-auto.com/images/perso/1/mardemabm.gif ici(merci)

Message cité 1 fois
Message édité par ballbearing le 21-04-2009 à 20:22:47

---------------
"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15713150
tnt67   profil
La vitesse, c'est trop con
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 21-04-2009 à 20:23:15  answer
 

Le 21-04-2009 à 20:20:29, ballbearing a écrit :

N'oublie pas  
Vote pour lui  :lol:  
http://images.forum-auto.com/mesim [...] .gif4..gif
 
Il suffit juste de mettre "l'Ancien" et vous validez, merci  :)  :)  :)  
 Votez pour TNT67http://images.forum-auto.com/image [...] demabm.gif ici(merci)


 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


---------------
:coucou: Bonjour.  il vaut mieux arriver en retard en voiture que d'arriver plutôt dans sa caisse. ......la vitesse peut vous "stopper" brutalement et vous mettre en boite [:alex norev:12]
n°15713153
tnt67   profil
La vitesse, c'est trop con
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 21-04-2009 à 20:25:12  answer
 

Le 21-04-2009 à 20:15:03, caracole a écrit :

PROBLEME RESOLU
 
Changement du thermocontact ( schema de tnt67   tres explicite )
apres debranchement du connecteur et verification que le ventilo fonctionne bien aux deux vitesses le probleme venait bien du thermostat  qui commande la petite vitesse.
 
A titre d'information:  
- Prix 45€ HT  avec deux jours de delai de livraison chez le concessionnaire peugeot du coin + 51€ de main d'oeuvre HT 81 heure ).
               Je me suis sauvé en vitesse de chez peugeot!
- Prix 20€ TTC avec 20mn de delai ( telephone magasin de piece détachée + livraison par motocycilste ) chez MIDAS ou j'en profité pour faire la vidange, changer le filtre a huile, etc...
 
MERCI A TOUS LES INTERVENANTS ET CONSEILS AVERTIS
 
Un salut d'Espagne à Tous
 
 
 


 
thermostat=mécanique noyé dans le circuit d'eau, ou durite
thermocontact= contact électrique agissant sous la chaleur  
 
sonde de température, agissant avec modification de la résistance sous l'effet de la chaleur, servant pour la gestion de températures sur voitures récentes (plus de thermocontact) ou pour l'indicateur de température au tableau de bord


Message édité par tnt67 le 21-04-2009 à 20:28:00

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:coucou: Bonjour.  il vaut mieux arriver en retard en voiture que d'arriver plutôt dans sa caisse. ......la vitesse peut vous "stopper" brutalement et vous mettre en boite [:alex norev:12]
n°15713287
caracole   profil
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Posté le 21-04-2009 à 21:15:13  answer
 

thermocontact= terme employé par le technicien du concessionnaire peugeot lorsque j'ai demandé un devis ici a Castellon Espagne. De toutes façon, comme d'habitude peugeot vends ses pieces détachées à prix d'or ! c'est pourquoi on va ailleurs...

mood
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