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Besoin D'aide !!! Bruit moteur inquiétant !!!!

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n°15703197
ludogti1   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-04-2009 à 19:55:40  answer
 
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Salut tout le monde j'aurai besoin de vos conseils car un bruit m'inquiète sur ma voiture ,  
 
( citroen Ax moteur TU3 fonte ,injection monopoint,pas de clim ni de DA )  
 
je pensé que cela vennait de l'alternateur ( d'un roulement HS ou d'une courroie qui patine ) ,  
mais non !  le bruit est toujours présent sans courroie d'alternateur !
 
le bruit est présent au ralenti puis disparer lorsque le moteur est à un regime plus elever  
par contre lors de l'acceleration ( juste un petit coup d'accelerateur ) il s'intensifi !
cela me donne l'impréssion d'une piece voilé en rotation ..ou d'un bruit de courroie qui patine ou encore d'un roulement hs..
 
Le bruit provient du coté distribution ! pour info  je viens de remplacer la distri (courroie + galet + pompe à eau ) et le bruit était présent avant le changement !
j'ai constater aussi que ma courroie de distri c'est usée coté extérieur!
 
J'ai fai un enregistrement avec mon téléphone portable : voici le lien pour regarder la video : http://www.dailymotion.com/greg6n/video/15046401
 
Merci par avance.


Message édité par ludogti1 le 12-04-2009 à 19:59:20
n°15703673
nico2298   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 13-04-2009 à 09:31:11  answer
 

salut,
effectivement c'est pas courant comme bruit! on dirais un roulement complétement hs, ça donne l'impression que ta courroie est trop tendue...
le calage est bon?
re-dépose la distri ainsi que la poulie de l' aac contrôle que la clavette de la poulie ne soit pas cassée


---------------
taisez vous et parlez tous en meme temps mais chacun votre tour!
n°15703686
AVIZ70   profil
MHEUUUUU La Vââââche
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 13-04-2009 à 09:43:23  answer
 

Citation :

j'ai constater aussi que ma courroie de distri c'est usée coté extérieur!


Salut,
Ta courroie de distri frotte quelque part  :D . Si tu as tout nettoyé impecablement avant l'ES distri, cherche minutieusement , tu trouveras certainement des petits dépots de poudre noire ( caoutchouc brulé de la courroie ) et il faudra se focaliser dans ce secteur afin de voir ou ca frotte ;)  
A tes rétros et lampe electrique :sol:


---------------
j'étais mécanicien auto c'est pour ça !!!
mood
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Posté le 13-04-2009 à 09:43:23  profilanswer
 

n°15703895
nico2298   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 13-04-2009 à 12:22:32  answer
 

re- salut
la courroie qui frotte je veux bien mais sur la vidéo le bruit est présent sans les carters de distri....


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taisez vous et parlez tous en meme temps mais chacun votre tour!
n°15703918
tnt67   profil
Vive les radars
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-04-2009 à 12:34:34  answer
 

la pression d'huile est bonne, je pense à l'entrainement de la pompe à huile


---------------
:coucou: Bonjour.  il vaut mieux arriver en retard en voiture que d'arriver plutôt dans sa caisse. ......la vitesse peut vous "stopper" brutalement et vous mettre en boite [:alex norev:12]
n°15703927
stingrayra​ph   profil
vivre sa passion
Profil : Pilote pro
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Posté le 13-04-2009 à 12:43:50  answer
 

je pense que la courroie de distri est trop tendue, ça force trop


---------------
stingrayraph. la vie est un long fleuve tranquille, oui mais je ne sais pas nager.  
http://stingvoitureancienne.forumactif.com/forum.htm
 
http://renault10.forumactif.com/forum.htm
mood
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Posté le 13-04-2009 à 12:43:50  profilanswer
 

n°15703958
AVIZ70   profil
MHEUUUUU La Vââââche
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 13-04-2009 à 13:16:08  answer
 

Re SALUT,
Ouaip j'ai regardé la vidéo 3   4   fois il n'y à guere de possibilité de frottements effectivement à part sur les flancs de la poulie de vilo. Mais comme ça le faisait déja avant on peu exclure une courroie un peu trop large ou un remontage qui aurait désaxé cette même poulie.
Alors comme le dis TNT67 c'est peut être bien une histoire de pompe à huile qui est en train de rendre l'ame. Comme ça le faisait avant faurait voir si il 'y a pas de limaille dans l'huile ou sur ton bouchon de vidange si il est magnétique.
Courrage ;-)


---------------
j'étais mécanicien auto c'est pour ça !!!
n°15703980
ludogti1   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-04-2009 à 13:36:04  answer
 

Salut les gars et merci pour votre participation  :)
 
 

Citation :

Salut,  
Ta courroie de distri frotte quelque part  :D . Si tu as tout nettoyé impecablement avant l'ES distri, cherche minutieusement , tu trouveras certainement des petits dépots de poudre noire ( caoutchouc brulé de la courroie ) et il faudra se focaliser dans ce secteur afin de voir ou ca frotte ;)  
A tes rétros et lampe electrique :sol:


 
Alors hier j'ai redémonté la distri et :  
 le galet présentait des traces noir sur '' la bande de roulement '' effectivement je n'ai pas pris soin de nettoyer avant !! :-/
 
 
J'ai rettendu le tout ( torsion de la courroie à 90° entre l'aac et le vilo )  
d'ailleur je pense que la courroie est hs ( elle à que 2 klm ! ) car malgré que je tende plus le galet la torsion reste la meme ! trop souple je trouve !
Par contre le bruit est toujours la !!!! Fait ch***
 

Citation :

salut,  
effectivement c'est pas courant comme bruit! on dirais un roulement complétement hs, ça donne l'impression que ta courroie est trop tendue...  
le calage est bon?  
re-dépose la distri ainsi que la poulie de l' aac contrôle que la clavette de la poulie ne soit pas cassée


 
C'est exactement sa ,cela fait un bruit de roulement HS ! pour le calage il est  bon , et je ne pense pas que la clavette soit cassé car a mon avis je m'en serai vite rendu compte  :-(
 

n°15703998
ludogti1   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-04-2009 à 13:53:22  answer
 

Citation :

Re SALUT,  
Ouaip j'ai regardé la vidéo 3   4   fois il n'y à guere de possibilité de frottements effectivement à part sur les flancs de la poulie de vilo. Mais comme ça le faisait déja avant on peu exclure une courroie un peu trop large ou un remontage qui aurait désaxé cette même poulie.  
 
Alors comme le dis TNT67 c'est peut être bien une histoire de pompe à huile qui est en train de rendre l'ame. Comme ça le faisait avant faurait voir si il 'y a pas de limaille dans l'huile ou sur ton bouchon de vidange si il est magnétique.  
Courrage ;-)


 
Salut !  Effectivement le bruit était présent avant ( comme je l'ai expliqué je pensai que cela venait de l'alternateur )
J'ai pensé moi aussi à la pompe à huile ! mais je ne connais pas les symptomes !  
j'ai effectuer la vidange juste avant les travaux et je n'ai pas porté cas ! .. :-/  
je suis assez dégouter car je suis en train de passé tout mon temps sur cette voirure ainsi que mon argent ( je viens de refaire le joint de culasse ...)
 
Je pense demander l'avis à un mécano ( s'il veut bien me renseigner ) ^^ car j'avoue que la je suis perdu !  
 
Merci pour votre aide les gars ! je vous tiens au courrant !

n°15704048
nico2298   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 13-04-2009 à 15:02:22  answer
 

voir aussi si la courroie est la bonne montage en 113 et 114 dents sur ces moteurs...
mais comme le dit tnt y'a tjs le doute de la pompe a huile je vais voir sur citroen service pour voir comment est le montage sur ce moteur...
la pompe a huile coute 232 roros
tu as dit que le joint de culasse a été changé? le bruit était présent avant? il est arrivé aprés?
l'aac n'a pas été trop sérré?


Message édité par nico2298 le 13-04-2009 à 15:10:42

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taisez vous et parlez tous en meme temps mais chacun votre tour!
n°15704078
ludogti1   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-04-2009 à 15:35:20  answer
 

Salut nico2298 est merci pour aide !  
 
Le bruit etait présent avant les réparations.(je ne me m'en suis pas soucié car je pensé que cela venait de d'alternateur )
 
(J'ai effectué le remplacement du joint de culasse pompe à eau distri... car la compréssion passé dans le circuit de refroidissement ! )
 
Quand j'ai récupérer la culasse une fois rectifier ,la poulie de l'AAC était retirée je l'ai donc revissée ( peut etre pas assez? )  
 
Le truc c'est que le bruit été deja présent avant .. je me pose des questions quand à l'état des palier de vilebrequin ...
est ce possible qu'il y est du jeux se qui provoquerait ce bruit ?
 
autre hypothèse ; suite à la défaillance du joint de culasse mélange du liquide de refroidissement avec l'huile la pompe aurait pris un coup !?


Message édité par ludogti1 le 13-04-2009 à 15:44:08
n°15704099
ludogti1   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-04-2009 à 16:00:09  answer
 

Citation :

voir aussi si la courroie est la bonne montage en 113 et 114 dents sur ces moteurs


 
Quand j'ai acheté les pieces le gars ma dit que selon les année citroen avait fait des changement ( longeur de courroie ...)  
il ma donné la meme longeur que l'ancienne ,peut-etre que la vieille n'était déja pas la bonne ...
 
Se soir je démonte la courroie ( la '' neuve '' )cela me permertra de compter le nombre de dents  
je met les guillemets car elle n'est plus tout à fait neuve :-/ je pense qu'elle avait un défault
car se n'est pas normal qu'elle c'est usée comme cela ! de plus quand le vendeur me la donnée il ma dit que cette courroie était passée entre les mains de quelqu'un deja......!!!


Message édité par ludogti1 le 13-04-2009 à 16:03:11
n°15704102
AVIZ70   profil
MHEUUUUU La Vââââche
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 13-04-2009 à 16:02:54  answer
 

Je pense à un truc débile mais bon au point ou en en est !
Les dents de ta poulie vilbrequin ou arbre à cames ne sont pas usées voir coupantes ?


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j'étais mécanicien auto c'est pour ça !!!
n°15704132
Totocambou​i2   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-04-2009 à 16:56:10  answer
 


J'ai rettendu le tout ( torsion de la courroie à 90° entre l'aac et le vilo )  
d'ailleur je pense que la courroie est hs ( elle à que 2 klm ! ) car malgré que je tende plus le galet la torsion reste la meme ! trop souple je trouve !
Par contre le bruit est toujours la !!!! Fait ch***
 
Salut,
Si ça fait ça au moment de la tension de la courroie, c'est que tu la positionnes mal. Il faut que tu partes du pignon vilo, que tu ailles vers l'aac en tirant sur la courroie de telle manière qu'elle soit bien tendue entre le vilo et l'aac et finir par la mettre en position sur la galet tendeur. Si tu fais de cette façon, ta courroie se tendra lorsque tu agiras sur le galet tendeur.

n°15704171
tnt67   profil
Vive les radars
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 13-04-2009 à 17:54:12  answer
 

Le 13-04-2009 à 16:56:10, Totocamboui2 a écrit :


J'ai rettendu le tout ( torsion de la courroie à 90° entre l'aac et le vilo )  
d'ailleur je pense que la courroie est hs ( elle à que 2 klm ! ) car malgré que je tende plus le galet la torsion reste la meme ! trop souple je trouve !
Par contre le bruit est toujours la !!!! Fait ch***
 
Salut,
Si ça fait ça au moment de la tension de la courroie, c'est que tu la positionnes mal. Il faut que tu partes du pignon vilo, que tu ailles vers l'aac en tirant sur la courroie de telle manière qu'elle soit bien tendue entre le vilo et l'aac et finir par la mettre en position sur la galet tendeur. Si tu fais de cette façon, ta courroie se tendra lorsque tu agiras sur le galet tendeur.


en clair une courroie de distribution, se pose:
sur le vilo puis dans le sens inverse des aiguilles d'une montre on remonte sur les autres poulies, dans ce cas (AAX essence, sur l'arbre à cames, pompe à eau, galet tendeur)
 
pour une diesel, vilo, (galet fixe) pompe injection, arbre à cames, pompe à eau, galet tendeur
 
le bruit étant datant d'avant toutes ces réparation, je ne vois que la pompe à huile


Message édité par tnt67 le 13-04-2009 à 17:57:54

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:coucou: Bonjour.  il vaut mieux arriver en retard en voiture que d'arriver plutôt dans sa caisse. ......la vitesse peut vous "stopper" brutalement et vous mettre en boite [:alex norev:12]
n°15704751
ludogti1   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-04-2009 à 00:14:03  answer
 

RE ,merci pour les précisions :-)  j'ai bien respecter le sens de montage donc pas de soucis de ce niveau la.
 
Bon par contre j'ai beaucoup réfléchi aujourd'hui en ce qui conserne ce fameux bruit ! d'ailleur je n'ai fait que ca ! :-(  
et je pense avoir trouver la cause !  
 
je dit bien je pense car ce n'est qu'une possibilité parmis d'autre ! mais celle la me semble la plus probable !!
 
Avant toute chose Je ne met pas de côté l'hypothèse d'une pompe à huile défectueuse ( j'attend plus infos à se sujet la : symptome ..bruit ? )
 
Donc je m'explique ;  
 
Comme je l'ai dit plus haut j'ai remplacer le joint de culasse car il était HS , en démontant j'ai bien pu localiser la fuite de celui ci  
 
le joint était défecteux au niveau du le cylindre n°4 , la bougie était toute rouillée et la calotte du piston tres propre en comparaison des autres ,
 
aucune trace de calamine ! normal car le cylindre prenait l'eau !!  
 
Je pense donc que le problème ( bruit ) est lié à cela !  
du faite que le cylindre à pris l'eau  la segmentation aussi et à mon avis elle n'a pas du trop aimée !!
 
J'ai bien peur que la compréssion s'echappe dans le carter moteur , ce qui provoquerait ce fameux bruit << tchiou tchiou tchiou >> !!!
 
Voila j'attend vos réactions sur cette hypothèse ,( ou autre...)
 
en attendant je vais essayé de trouver des infos sur ce sujet la ,( symptome...)
 
Merci.
 

n°15704852
nico2298   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 14-04-2009 à 08:23:49  answer
 

salut, fais un relevé de compressions t'en auras le coeur net...
mais honnetement pour tuer la segmentation il aurait fallu que le cylindre se remplisse d'eau (l'eau étant incompressible....ouai )
en géneral c'est plutôt la compression qui passe dans le lr


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