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Golf IV : Le moteur se coupe en pleine marche !

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n°15687531
Alai2   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-03-2009 à 16:34:46  answer
 
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Bonjour à tous.  
 
Je viens d'acheter, il y a 1 mois et demi, une Golf IV TDI, la 100 OCEAN de l'année 2003 (208 000 km). tout allait bien mais, voilà, il y a une semaine, j'ai eu des petits pincements en route (comme un freinage d'une fraction de seconde) et, deux jours après, le moteur commence à s'arrêter tout d'un coup en pleine route, ce qui risque d'être fatal (et je n'exagère pas !). J'ai essayé ensuite le moteur pendant le ralenti : même problème, le moteur s'arrête pendant une durée aléatoire allant de 4 minutes à une quinzaine de minutes de ralenti.  
 
Plusieurs diagnostics au scanner ont été faits (ces diagnostics n'ont, cependant, pas été faits chez VW), rien n'est signalé sauf, une fois et au début, où le 3ème injecteur a été signalé comme étant légèrement défectueux. Selon le mécanicien scanneriste, ce défaut devrait s'estomper en utilisant un produit décapant mélangé avec le gasoil, conseil que j'ai suivi à la lettre et je pensais que le problème a été résolu.  
Ce défaut d'injecteur n'a plus été détecté par les diagnostics qui ont suivi.  
Le quatrième jour, c'est le démarrage qui devient difficile : la voiture ne démarre qu'après 6-7 coup de clée. Ce dernier problème a été vite résolu en changeant le relais n° 103.  
 
Le moteur continue à câler aussi bien en peine marche qu'en ralenti.  
 
Je ne peux plus utiliser ma voiture de peur de câler à des moments très dangeureux voire mortels notamment lorsque des véhicules, venant derrière, roulent trop prêts.  
 
Merci pour toute proposition pouvant m'aider à me débarrasser de ce défaut apparemment coriace.  :??:  
 
 
 


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Le plaisir n'en est pas un s'il n'est pas partagé.
n°15687675
fredomeli   profil
Profil : Routard
Posté le 27-03-2009 à 19:08:32  answer
 

Salut
Quelle couleur est ton relais 109? (noir ou gris)
S'il est noir, il faut l'ouvrir et le ressouder, ou le remplacer, s'il est gris le problème est ailleurs.

n°15687721
Alai2   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-03-2009 à 19:31:45  answer
 

Merci Fred pour ta réponse.
Je ne peux répondre à la question sur le coup. en fait, j'ai oublié de préciser que je suis complètement novice dans le domaine de la mécanique. Je ne sais pas où se trouve ce relais 109, mais je vais essayer de me faire aider pour avoir la couleur de ce relais.
Cordialement.


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Le plaisir n'en est pas un s'il n'est pas partagé.
mood
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Posté le 27-03-2009 à 19:31:45  profilanswer
 

n°15688008
bob bimon   profil
HAL9000, pour vous servir
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-03-2009 à 00:16:39  answer
 

Sous ton volant.


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I'm sorry Dave, but I'm afraid I can't do that.
n°15689160
Alai2   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-03-2009 à 10:10:18  answer
 

Merci à Fred et à Bob.
 
J'ai fini par trouver un relais 109 à bon prix et le mécanicien me l'a changé. l'ancien était de couleur grise mais légèrement encrassé.
Depuis, j'ai roulé une centaine de kilomètres et le problème semble s'être évaporé !  
Question : A quoi sert ce relai 109 ? car, avant le changement de ce relais 109, le problème de démarrage qui avait été résolu par le remplacement du relais 103 a reapparu. Mais il est vite parti lorsque j'ai changé le relais 109. Conclusion (hâtive ?) : le relais 109 a un double rôle, un dans l'alimentation (?)et un dans le démarrage.
 
Avant de changer le relais 109, j'ai remarqué que les coupures se produisaient lorsque la température du moteur augmente vers 90 °C et il m'a semblé que parfois cette coupure a lieu juste après que les ventillateurs de refroidissement démarrent. Est-ce parce que les crasses se diluent plus à haute température, ce qui fait qu'elles causent le manque de contact quand elles se placent au mauvais endroit ?
 
Je vais rouler avec la voiture encore un certain temps pour s'assurer que le problème est complètement parti, chose dont je suis presque sûr, et  vous informerais du résultat.
 
Grand merci.
 
Amicalement.


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n°15689272
red_f   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 29-03-2009 à 12:27:57  answer
 

On dirait que c'est une combinaison ou un enchainement de 2 pannes relai que tu as eu là:
- pb démarrage à froid => relai 103, qui est le relai de préchauffage
- coupure moteur => relai 109, qui est le relai du calculateur
 
Les défaillances des anciens relai se situent au niveau de soudures internes où des micro-fissures apparaissent, la crasse n'arrangeant rien effectivement.
Après la corrélation avec la T°C, aucune idée, sauf peut-être celle liée à une augmentation de la conso électrique (pic, surcharge) qui pertuberait ces relais.


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Le train de tes injures roule sur les rails de mon indifférence.
mood
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Posté le 29-03-2009 à 12:27:57  profilanswer
 

n°15689326
Alai2   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-03-2009 à 13:18:45  answer
 

Merci Fred pour tes explications.
 
J'ai voulu voir par curiosité quel défaut présentait mon ancien relais 103 (pour démarrage à froid) : il semble impecable !! J'en déduit que la panne se situait probablement au niveau du relais 109 uniquement. Cette conclusion est confortée par le fait que, avant changement du relais 109 et avec le nouveau relais 103 monté, la voiture avait du mal à démarrer. Ce problème de démarrage se produit aussi bien à froid qu'à chaud : en effet, une fois j'ai des difficultés à redémarrer après une coupure du moteur survenue après une trentaine de kilomètres de route, tout cela avant que ne change le relais 109.
 
Pour l'ancien relais 109, en plus de la crasse que j'ai constatée, il est, effectivement, possible qu'une défaillance apparaissait à grande T° comme tu le préconises.
 
Bien amicalement,
 
Alai.


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n°15689411
bob bimon   profil
HAL9000, pour vous servir
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 29-03-2009 à 14:39:19  answer
 

Le relais 109 a un taux de panne indiscutablement élevé par rapport à celui du relais 103.
Pas la même conception, et suivant le numéro de série, pas le même fabricant.


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I'm sorry Dave, but I'm afraid I can't do that.
n°15689448
Alai2   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-03-2009 à 15:15:31  answer
 

Merci encore Bob.
 
Je note bien que la fréquence de panne du relais 109 est plus élevée que celle du 103.  
J'ai vu effectivement des provenances différentes pour les deux relais.
 
Bonne leçon qui trouve une bonne fin, et ceci, grâce aux sympathiques participations des membres du forum et, en particulier, de l'intervention efficace de Fred que je salue.
 
Merci à tous ceux qui y ont contribué et, je ne doute pas, qui continuent à faire bénéficier les néophytes de mon genre de leurs expériences et de leurs connaissances.
 
Très amicalement,
Alai.
 
 
 


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n°15689453
bob bimon   profil
HAL9000, pour vous servir
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 29-03-2009 à 15:19:36  answer
 

Merci pour ta reconnaissance,
Cela apporte une agréable satisfaction du service rendu à nous tous. :)
bob


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n°15689554
Alai2   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-03-2009 à 17:11:32  answer
 

On vient de me définir, dans un autre forum, le rôle du relais 109 :
   " c'est un relais de puissance alimentant la pompe et il constitue un problème récurrent et connu par VW".
A toute fin utile,
 
Alai.


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Le plaisir n'en est pas un s'il n'est pas partagé.
n°15694029
Alai2   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-04-2009 à 12:14:18  answer
 

Me revoilà ...
 
Après avoir roulé quelques 200 km, aucun problème.
Pour le moment, cela confirme que le relais 109 était bien la cause des coupures du moteur en pleine marche.
Si cette conclusion est contedite, ce qui semble très peu probable, je mettrai l'information dans le topic.
 
Alai.


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n°15694050
bob bimon   profil
HAL9000, pour vous servir
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-04-2009 à 12:48:01  answer
 

Merci à toi et bonne route.
 [:ggunter]


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n°15694099
red_f   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 03-04-2009 à 14:25:05  answer
 

Nickel  [:concombrecharlie:1]


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n°15694613
fredomeli   profil
Profil : Routard
Posté le 03-04-2009 à 23:14:50  answer
 

Je confirme que le relais 109 est un problème très connu chez VW.
Ce relais donne l'alimentation électrique au boitier moteur qui peut ainsi faire son boulot (pilotage de la pompe et gestion de tout les parametres moteur).
Je suis tout de meme étonné que ton relais 109 qui est gris soit la cause, seul les noirs me semble t'il avaient ces problèmes.
Salut

mood
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