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OPEL CORSA : Batteire HS? Alternateur? J'suis perdu !

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n°15499942
Dj2d   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-10-2008 à 12:44:22  answer
 
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Bonjour à toutes & à tous !
 
Voilà, fier détenteur du permis B depuis aujourd'hui (La bonne nouvelle !!!), je vais pour tester la voiture fraîchement offerte par un ami, qui est une opel corsa de 1988 (essence).
 
La voiture démarre aux pinces croco sans soucis, (Pas au démarreur par contre) mais j'ai l'impression qu'elle ne recharge pas la batterie...  
Quand je mets les phares, baisse du régime moteur jusqu'à ce qu'elle cale..
 
Je me demande si ça vient de la batterie HS, ou carrément de l'alternateur, ou aut' chose?
 
J'ai vérifié tous les fusibles, ils sont OK.
 
Merci d'avance à ceux qui m'aideront, premier jour de permis, et déjà à pieds ;'( lol
 
Gazzzz


Message édité par Dj2d le 04-10-2008 à 12:45:18
n°15499963
jec 974   profil
Profil : Apprenti
Posté le 04-10-2008 à 13:01:16  answer
 

salut tu peut deja verifié avec un voltmètre la tension au borne de ta batterie au pire si tu n'a pas change de batterie et regarde si le problème disparait et revient quelque temps apres c'est que c'est ton alternateur qui ne charge pas la batterie

n°15499971
Dj2d   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-10-2008 à 13:08:13  answer
 

Merci de ta réponse rapide,  
 
Je ne peux pas changer la batterie, (+100€ en magasin genre Carrouf'), donc ça fait mal si ça vient pas de là lol..
 
Par contre j'ai un multimètre, mais sur quoi je le règle pour tester?
 
Merci !!

mood
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Posté le 04-10-2008 à 13:08:13  profilanswer
 

n°15499976
jec 974   profil
Profil : Apprenti
Posté le 04-10-2008 à 13:11:38  answer
 

tu le regle sur voltmètre dc calibre 20 volt tu doit avoir 13.5 voir 14 volt

n°15499979
nicobillou   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-10-2008 à 13:13:32  answer
 

Démarre ta caisse au croco et laisse la tourner. Si elle s'éteint, c'est ton alternateur qui est HS

n°15499986
jeffmanta   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 04-10-2008 à 13:18:12  answer
 

tu regarde ta tension avant de demarré qui doit etre aux alentours de 12.5 V
tu demarre ta tension va chuté puis doit monté aux environs de 13,14V  
si sa c'est ok  
penche toi vers la batterie
tester la tension de la batterie ne veut rien dire tu peut avoir 12.5V mais pas avoir assez d'amperage  
Donc tu debranche la cosse de ta batterie et tu branche ton multimetre en serie sur la fonction ampere  ;)

mood
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Posté le 04-10-2008 à 13:18:12  profilanswer
 

n°15499999
Dj2d   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-10-2008 à 13:26:08  answer
 

Alors, déjà elle démarre et tourne impec' aux crocos, juste quand je mets les phares si j'accélère pas elle cale.
 
Ensuite, j'sais pas du tout me servir d'un multimètre !! lol...
 
Quels symboles je dois placer avec la "molette" genre la vaguelette ou quoi?
 
Ensuite, merci de l'intérêt que vous portez à mon sujet, c'est sympa !!

n°15500010
jec 974   profil
Profil : Apprenti
Posté le 04-10-2008 à 13:42:14  answer
 

au fait qu'est ce qui se passe quand tu essaye de demarrer sans les croco?

n°15500013
Dj2d   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-10-2008 à 13:45:41  answer
 

Rien, et c'est le mot, la clé tourne dans le vide :(
Comme si j'étais en panne de batterie quoi.

n°15500016
jec 974   profil
Profil : Apprenti
Posté le 04-10-2008 à 13:50:40  answer
 

si j'etais toi je demande a quelqu'un de proche une batterie juste histoire de voir ce qui ce passe quand tu tourne la clé si il n'y a toujours rien qui se passe alors tu as un autre problème si maintenant la voiture demarre ben tu sait qu'il te reste une batterie a acheter

n°15500018
corsamania​tour   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 04-10-2008 à 13:51:50  answer
 

Salut,
 
si ta clef tourne dans le vide est-ce-que tes voyant marche

n°15500021
Dj2d   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-10-2008 à 13:55:27  answer
 

Salut,
 
Si je l'ai faite tourner un moment, y'a tous les voyants qui fonctionnent, mais dès que j'essaye de mettre un coup de clé, plus rien :(
 
J'vais essayer de trouver pour la batterie, on verra ce que ça donne.

n°15500022
corsamania​tour   profil
Profil : Nouveau membre
Avatar
Posté le 04-10-2008 à 13:55:36  answer
 

Car en ce momen il m'arrive la meme chose sur ma corsa et g donc demonter l'alternateur et en l'ouvrant pour voir ce qui se passe a l'interrieur je me suis apperçu que les charbon ne touche plus le systeme qui permet a la bobine de tourner donc je doit les changer ,
il t'arrive peu etre la meme chose

n°15500026
corsamania​tour   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 04-10-2008 à 13:57:27  answer
 

alors deja ce n'est pas ton demarreur ni ta batterie , est-ce que tu a un compte tour?
si oui quand tu la demarre est que tu accelere tourne t-il?

n°15500038
Dj2d   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-10-2008 à 14:08:48  answer
 

Le compte-tour fonctionne oui.
 
Charbons? Ca devient plus compliqué que la batterie là lol :'(

n°15500042
corsamania​tour   profil
Profil : Nouveau membre
Avatar
Posté le 04-10-2008 à 14:14:52  answer
 

Les charbons c'est deux pates en cuivre dans l'alternateur qui touche un abre en rotation et les mienne sont casser donc toi deja si t aiguilles marche cela ne vient pas de la, et essai avec une autre batterie voir si tu n'a plus de probleme sa vien de la car peu tre que tu n'as plus assez d'eau a l'interieur et l'electrolyse ne se fait pas correctement, essai voir sinon c'est peu etre ton demarreur qui est naze.

n°15500047
jec 974   profil
Profil : Apprenti
Posté le 04-10-2008 à 14:19:24  answer
 

corsamaniatour a raison demande a quelqu'un de te passer une batterie juste pour daire le test avec  
si moteur demarre bien alors le problème etais la batterie maintenant si le moteur ne tourne tjr pas il faudra te tourné vers les test du demarreur

n°15500068
corsamania​tour   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 04-10-2008 à 14:39:13  answer
 

jec974 et moi avons les mêmes penser, moi tu c'est, je bricole des caisses tout les week end presque et en plus de cela, je suis un passionner de tuning et de voiture ancienne donc si tu veut parler d'un autre sujet je suis la; tu veu mon msn au cas ou?

n°15500096
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 04-10-2008 à 15:22:10  answer
 

Bonjour
L’alternateur : http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 232846.htm
 
Seul test valable: Avec un multimètre (moins de 7 Euros) , mettre en "DC ou CC  = courantcontinu" tester la bonne charge de l'alternateur: la tension aux bornes de la batterie doit atteindre 14 Volts moteur tournant (13,8 au plus bas), (et tenir cette tension avec les phares mis ) et ne doit pas dépasser 14,5 Volts.  
 
Si ces deux conditions ne sont pas bonnes ton régulateur interne à l'alternateur ou ses balais (charbons) peuvent être HS . (balais ne sont plus vendus car inclus)
Si tu est bricoleur le régulateuravec ses balais inclus sur certains ça se change.  
 
http://www.cyberbricoleur.com/?r=f [...] #resultats


Message édité par ballbearing le 04-10-2008 à 15:24:36

---------------
"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15500130
Dj2d   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-10-2008 à 16:06:55  answer
 

Merci pour toutes vos réponses, mais une question me taraude :
 
Si le démarreur était HS, je ne pourrais pas démarrer avec les pinces?
 
Si c'est le cas, et que mon alternateur va bien, c'est sans doutes la batterie effectivement, mais dans la mesure où je démarre sans soucis avec des crocos, on peut en déduire que ça vient de la batterie non?
 
Merci encore à tous !

n°15500135
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 04-10-2008 à 16:14:14  answer
 

Il faut faire une synthèse des différents tests et conclusions.
 
Oui, si démarrage avec des pinces depuis une autre batterie = OK, le démarreur est présumé OK.   (au moins au moment de l'essai  ;) )
 
Pour la batterie: Sur une batterie supposée en bon état et chargée, sa tension à ses bornes ne doit pas s'effondrer en dessous de 10 Volts lorsque on actionne le démarreur.
Au pire 9,5 Volts. Sinon elle est déchargée ou HS.
 
La tension mesurée à vide d'une batterie peut donner certaines indications mais ne peut présumer de sa bonne santé. Elle peut très bien faire 12,8 Vots et être HS.

Message cité 1 fois
Message édité par ballbearing le 04-10-2008 à 16:15:49

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"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15500141
Dj2d   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-10-2008 à 16:29:14  answer
 

Okey, donc le mieux serait de changer la batterie, et si un jour j'ai plus de jus ça vient pas de la batterie en gros?
 
Mon porte monnaie me donne des coups de pieds, l'est pas content xD

n°15500142
jeffmanta   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 04-10-2008 à 16:29:18  answer
 

c'est donc pour sa qu'il faut verifié l'amperage de la batterie

n°15500149
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 04-10-2008 à 16:36:49  answer
 

Citation :

Okey, donc le mieux serait de changer la batterie, et si un jour j'ai plus de jus ça vient pas de la batterie en gros?


 
Pas du tout. Ce qui est dit plus haut, c'est de faire des mesures.  Et en tirer un diagnostic. C'est la seule voie correcte en dépannage .
 
Et ensuite ne changer la batterie qu'en fonction du résultat. Et j'ai peut être mal lu mais j'ai pas vu que tu ais rapporté une mesure de charge d'alternateur....
 
""Changer des pièces jusqu'à ce que ça fonctionne [/b]"" C'est ce que beaucoup de concessionnaires et de chaînes de pseudo mécanique font.
 
Ici on essaie de de convaicre de faire comme chez le docteur. Il te fait quelques  examens avant de procéder à une transplantation cardiaque  :D  
Cordialement


Message édité par ballbearing le 04-10-2008 à 16:39:47

---------------
"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15500382
Dj2d   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-10-2008 à 19:55:49  answer
 

Le soucis c'est que comme ma batterie est vide, je ne peux pas savoir si elle est HS ou non (Cf le reply un peu plus haut),
 
Du coup la seule solution, étant donné que le démarreur est testé, et qu'il à l'air OK, même chose pour l'alternateur (Cf encore une fois un reply plus haut), c'est que c'est sans doutes la batterie qui est mise en cause..?
 
Sinon il y a d'autres facteurs à prendre en charge, ou ça peut venir que d'une de ces trois options?
 
Merci !

n°15501391
gnomonien   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 05-10-2008 à 19:28:04  answer
 

Bonsoir , essaye de trouver un chargeur de batterie ( on en trouve à 25 € ou on te le prete ) mais en charge pendant 15 Heures . Ensuite prend la densitée à l'aide d'un pese acide ( environ 5€ ) et tu auras un diag complet.
 Si ta batterie est bonne , tu l'a remonte et vois , si elle se redécharge , controle la continuité entre le plus alternateur et plus batterie si correct c'est ton alternateur.


---------------
A chaque problème sa solution , le tout c'est de la trouver!!!!!!!!
n°15570898
Wicked1664   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-12-2008 à 22:59:29  answer
 

pour tester si ton alternateur charge : demarre la voiture et allume les phares, ensuite debranche la batterie. si l'alternateur charge rien ne se passe sinon la voiture cale et les phares s'eteignent.
si tu n'a rien en tournant la clé: verifie que tes voyants ne faiblissent pas en intensité, si c'est le cas ton demarreur est soit en court circuit, soit le solénoïde qui reste collé, dans ce cas regarde sur le dessus du demarreur, il y a un cylindre plus petit avec les cosses branchées, essaye de lui donner quelques coups en actionnant le demarreur, cela decollerra le solenoïde (electroaimant).

n°15570985
JujuY   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 08-12-2008 à 03:40:44  answer
 

Le 07-12-2008 à 22:59:29, Wicked1664 a écrit :

pour tester si ton alternateur charge : demarre la voiture et allume les phares, ensuite debranche la batterie. si l'alternateur charge rien ne se passe sinon la voiture cale et les phares s'eteignent.
si tu n'a rien en tournant la clé: verifie que tes voyants ne faiblissent pas en intensité, si c'est le cas ton demarreur est soit en court circuit, soit le solénoïde qui reste collé, dans ce cas regarde sur le dessus du demarreur, il y a un cylindre plus petit avec les cosses branchées, essaye de lui donner quelques coups en actionnant le demarreur, cela decollerra le solenoïde (electroaimant).


NON, NON ET NON. IL NE FAUT JAMAIS DÉBRANCHER LA BATTERIE LORSQUE LE MOTEUR TOURNE SOUS PEINE D'ENTRAINER DES DÉGÂTS IMPORTANTS
J'ai déjà expliquer pourquoi il ne faut jamais faire ce test de garagiste d'arrière cour (voir La Batterie c'est quoi : questions et réponses, mesures au point n°11).
 
Préconiser un tel test devrait être punissable par un ban par exemple :voyons:  


---------------
Yves
n°15571038
fordever44   profil
infatiguable fiesta
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 08-12-2008 à 10:00:38  answer
 

Le 04-10-2008 à 16:14:14, ballbearing a écrit :

Il faut faire une synthèse des différents tests et conclusions.
 
Oui, si démarrage avec des pinces depuis une autre batterie = OK, le démarreur est présumé OK.   (au moins au moment de l'essai  ;) )
 
Pour la batterie: Sur une batterie supposée en bon état et chargée, sa tension à ses bornes ne doit pas s'effondrer en dessous de 10 Volts lorsque on actionne le démarreur.
Au pire 9,5 Volts. Sinon elle est déchargée ou HS.
 
La tension mesurée à vide d'une batterie peut donner certaines indications mais ne peut présumer de sa bonne santé. Elle peut très bien faire 12,8 Vots et être HS.


Bonjour, pas plus tard qu'hier j'ai démarré mon vieux transit avec les pinces parce que je n'y parvenais pas au démarreur.Après les tests de la batterie avec le multimètre, elle s'est avérée bonne.En fait il s'agissait pourtant bien du démarreur, en tapant dessus au marteau(attention pour dj2d, il ne s'agit pas du neiman, là où on met la clé) j'ai réussi a nouveau a redémarrer en toute autonomie.A noter que les témoins s'étaignaient à chaque fois que je forçais. ;)

n°15571378
gs 16   profil
lille 59
Profil : Membre
Avatar
Posté le 08-12-2008 à 17:25:00  answer
 

corsa B ??? regard le relais de charge situé coté passagé derriere la boite a
gants probleme reputé sur moteur isuzu
http://images.forum-auto.com/mesimages/254446/DSC00167.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par gs 16 le 08-12-2008 à 17:36:17

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opel KADETT D GTE  
 
POUUAHouuuuu!!!
n°15571418
gnomonien   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 08-12-2008 à 18:10:51  answer
 

+1  pour ne pas débrancher la batterie , en faisant tourné le moteur , la batterie joue le role de "tampon" dans le circuit j'ai fumé une carte à 1800€ euros en faisant cette connerie à mes début en mécanique.


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A chaque problème sa solution , le tout c'est de la trouver!!!!!!!!
n°15571443
td 100   profil
Lisseur de pneus
Profil : Chef Mécano 2008
Avatar
Posté le 08-12-2008 à 18:36:06  answer
 

Le 08-12-2008 à 17:25:00, gs 16 a écrit :

corsa B ??? regard le relais de charge situé coté passagé derriere la boite a
gants probleme reputé sur moteur isuzu
http://images.forum-auto.com/mesim [...] C00167.jpg


Tu m'excusera mais ca c'est du corsa A ...


---------------
GSI 16V Addict
n°15571456
erenico   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 08-12-2008 à 18:47:31  answer
 

oué , la technique de debrancher la batterie quand le moteur tourne ne fonctionne que quand l'alternateur est vraiment mort lol.
 
Sinon ya un appel de courant assé elevé et si tu as une injection ca risque de faire pas mal de degats .

n°15571461
td 100   profil
Lisseur de pneus
Profil : Chef Mécano 2008
Avatar
Posté le 08-12-2008 à 18:52:12  answer
 

Le 08-12-2008 à 18:47:31, erenico a écrit :

oué , la technique de debrancher la batterie quand le moteur tourne ne fonctionne que quand l'alternateur est vraiment mort lol.
 
Sinon ya un appel de courant assé elevé et si tu as une injection ca risque de faire pas mal de degats .


Tu ferais bien d'aller te faire du dégat toi ca t'eviterais de raconter de la merde :buzz:


---------------
GSI 16V Addict
mood
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