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Dégivrage lunette arrière et moteur lave-glace Punto 55S

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n°15494261
fiat66   profil
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Posté le 28-09-2008 à 11:48:46  answer
 
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Bonjour à tous,
J'ai un petit soucis sur ma Punto 55S :(  le dégivrage de la lunette arrière ne fonctionne pas alors que le voyant  au tableau de bord est allumé, et en plus le moteur de la pompe du lave-glace du pare-brise ne fonctionne pas lui aussi. j'ai regardé le boitier de fusibles et tout semble ok.
Avez-vous une idée su l'origine de ces pannes, si elles  sont liées où si je peux les résoudre séparément ce qui m'aiderait bien.  Merci à tous  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par fiat66 le 28-09-2008 à 11:49:24
n°15494554
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
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Posté le 28-09-2008 à 17:51:40  answer
 

Bonsoir.
Il faudrait voir sur ton modèle de quelle manière le courant arrive sur le hayon, si c'est un faisceau souple ou un "piano"
Vois là:  http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 442575.htm


Message édité par ballbearing le 28-09-2008 à 17:54:16

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"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15494897
mimistral3​8   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 28-09-2008 à 22:53:06  answer
 

Le 28-09-2008 à 11:48:46, fiat66 a écrit :

Bonjour à tous,
J'ai un petit soucis sur ma Punto 55S :(  le dégivrage de la lunette arrière ne fonctionne pas alors que le voyant  au tableau de bord est allumé, et en plus le moteur de la pompe du lave-glace du pare-brise ne fonctionne pas lui aussi. j'ai regardé le boitier de fusibles et tout semble ok.
Avez-vous une idée su l'origine de ces pannes, si elles  sont liées où si je peux les résoudre séparément ce qui m'aiderait bien.  Merci à tous  :jap:


 
Salut.
c'est surement un cable coupé dans une gaine en caoutchouc.

mood
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Posté le 28-09-2008 à 22:53:06  profilanswer
 

n°15495087
fiat66   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 29-09-2008 à 11:19:04  answer
 

Merci pour vos réponses je vais m'occuper de cela dès que possible. En fait pour la lunette arrière j'ai pensé aussi à un fil coupé.  J'ai pensé aussi à un relais qui aurait claqué, mais le dégivrage de la lunette arrière et la pompe  du lave glace du pare-brise avant n'ont pas le même fusible, l'un au dessus de l'autre mais différent. Quant aux essuies glace ils marchent  aussi bien à l'avant  qu'à l'arrière  :(  

n°15495096
arbo   profil
inspecteur du bistrot
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 29-09-2008 à 11:34:02  answer
 

Tes 2 problèmes sont arrivés en même temps http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Reflexion/U_THIN%7E1.GIF
 
Tu disposes d'un voltmètre  http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Reflexion/U_THIN%7E1.GIF


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je ne suis pas un mouton
n°15495100
arbo   profil
inspecteur du bistrot
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 29-09-2008 à 11:41:06  answer
 

Je vois qu'effectivement tu as le fusibles f15 de 20A qui alimente essuis glaces et lave glace.
Sans doute 2 problèmes différents ,faut aller aux bornes du lave glace pour prendre la tension dans un premier temps, pareil pour le dégivrage arrière (quand ils sont en position marche, inutile de le préciser).


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je ne suis pas un mouton
mood
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Posté le 29-09-2008 à 11:41:06  profilanswer
 

n°15497885
fiat66   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 02-10-2008 à 09:39:16  answer
 

Merci pour votre aide. J'ai acheté le véhicule il y a un mois seulement. La panne existait déjà. Par contre n'étant pas pro de l'électricité auto, je suis un peu dépassé et je n'ai pas de voltmètre. Je viens de parcourir la RTA et je constate qu'un des schémas électriques regroupe justement la lunette arrière et son dégivrage et le système essuie glace dont la pompe, j'ai à nouveau vérifié les fusibles concernés et ils sont bons. Tout le reste  des accessoires  c'est à dire klaxon, essuies glaces avant et arrière (ainsi que l'intermittance) fonctionnent nickel. A mon humble avis je pense qu'il y a un lien entre les deux pannes (dégivrage lunette arrière et pompe essuie glace avant-arrière). Va falloir que je me résigne à aller voir un mécano parce que la je sèche  :(  

n°15497968
arbo   profil
inspecteur du bistrot
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Posté le 02-10-2008 à 12:30:34  answer
 

Evidemment sans voltmètre tu ne peux rien faire, trouver par hasard arrive pas tout le temps :roll:


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je ne suis pas un mouton
n°15497978
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 02-10-2008 à 12:41:22  answer
 

Un multimètre                                             = moins de 6 Euros en grande surface.
Ici, les bons jours, si on tape la bonne info      =  aide gratuite
 
Mais bon ....c'est bien que les mécanicies vivent
 :o


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"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15497986
fiat66   profil
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Posté le 02-10-2008 à 12:50:02  answer
 

Je vais peut être acheter alors le multimètre c'est vrai j'en ai vu c'est pas cher pour un début, mais après  comment tester ?

n°15497993
arbo   profil
inspecteur du bistrot
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Posté le 02-10-2008 à 13:01:20  answer
 

en position dc : tension continue


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je ne suis pas un mouton
n°15497994
fiat66   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 02-10-2008 à 13:05:01  answer
 

PPPfff j'ai pas fini de me gratter la tête, bon je vous tiens au courant  :D

n°15497995
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
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Posté le 02-10-2008 à 13:05:20  answer
 

Citation :

Comment tester?


 
Pour les pistes que j'ai suggérées  
Il faudrait déja avoir une réponse aux questions ... ;)  
Si contact  "piano" ce sont des contacts en deux partie, l'un sur la partie mobile l'autre sur le montant du coffre coffre.

Citation :

Il faudrait voir sur ton modèle de quelle manière le courant arrive sur le hayon, si c'est un faisceau souple ou un "piano"


 
La mesure se fait avec une des deux pointes de mesure du contrôleur sur un de ces contacts  et l'autre mise à une bonne masse dans le coffre (vis boulon..étc)
 
Si c'est une gaine de fils qui relie le hayon à la caisse il peut y en avoir un coupé dedans. Observer, voire ouvrir la gaine si doute de pliage suspect et on mesurera.
 
Si la panne est par ici vers l'arrière .... Que ce soit l'un ou l'autre vu la panne ce serait la connection commune de masse qui est rompue. Ca se mesure.
 :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par ballbearing le 02-10-2008 à 13:28:06

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n°15498004
J B   profil
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Posté le 02-10-2008 à 13:18:03  answer
 

Je parie que tu as 12 V quand tu débranches les contacts et 0A lorsque tu remets le contact.
Le cas échéant : si tu as de la chance, ce sont les contacts qui sont oxydés. Sinon, c'est le fil en lui-même (et là, bonne chance pour le remplacer, c'est un peu pénible...)

n°15498016
J B   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 02-10-2008 à 13:25:38  answer
 

Le 02-10-2008 à 13:05:20, ballbearing a écrit :


Pour les pistes que j'ai suggérées  
Il faudrait déja avoir une réponse aux questions ... ;)  
Si contact  "piano" ce sont des contacts en deux partie, l'un sur la partie mobile l'autre sur le montant du coffre coffre.
La mesure se fait avec une des deux pointes de mesure du contrôleur sur un de ces contacts  et l'autre mise à une bonne masse dans le coffre (vis boulon..étc)
Si c'est une gaine de fils qui relie le hayon à la caisse il peut y en avoir un coupé dedans. Observer, voire ouvrir la gaine si doute de pliage suspect et on mesurera.
 :jap:

La peinture est un isolant, donc boulon, tôle, ... à nu !
Pour être sûr, prends directement la mesure entre les deux connecteurs. (Tu déconnectes le dégrivrage, tu mets le voltmètre sur V (DC, ou 2 traits horizontaux, 20Volt si y a une échelle) et tu mets les pointes sur chacun des connecteurs. Le dégivrage doit être enclenché, bien sûr !)
 

n°15498109
fiat66   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 02-10-2008 à 15:16:24  answer
 

Merci à tous pour votre aide,
Pour Ballbearing : Il s'agit d'une gaine qui amène les fils de la caisse au hayon, désolé de ne pas avoir précisé la chose avant  :jap:  
 
Je vais tester et vérifier le câblage mais ce qui m'étonne c'est qu'il y a deux pannes,  mais bon on est pas dedans pour savoir donc je vous dirais dès vérification faite.

n°15498178
arbo   profil
inspecteur du bistrot
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 02-10-2008 à 17:26:12  answer
 

Le plus urgent pour toi c'est le problème d'essui glace tu devrais commancer par là.


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je ne suis pas un mouton
n°15498189
fiat66   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 02-10-2008 à 17:39:04  answer
 

Merci Arbo, les essuies glaces fonctionnent c'est seulement la pompe du lave glace qui marche pas.

n°15892221
fiat66   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 04-11-2009 à 12:42:56  answer
 

Après avoir démonté une bonne partie du hayon de la voiture, j'ai constaté que le connecteur électrique situé à gauche du bas du coffre  avait deux  contacteurs de cramés. J'ai regardé chez Oscaro et autre vendeur de pièce mais zéro, il n'y pas cette pièce à la vente. Va falloir que j'aille en casse ou directement chez Fiat pour changer cette pièce, à moins que quelqu'un ait une idée magique ?  :( .


Message édité par fiat66 le 04-11-2009 à 12:43:51
n°15892226
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
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Posté le 04-11-2009 à 12:49:11  answer
 

Le 02-10-2008 à 13:05:20, ballbearing a écrit :

Citation :

Comment tester?


Si contact  "piano" ce sont des contacts en deux partie, l'un sur la partie mobile l'autre sur le montant du coffre coffre.

Citation :

Il faudrait voir sur ton modèle de quelle manière le courant arrive sur le hayon, si c'est un faisceau souple ou un "piano"


Si c'est une gaine de fils qui relie le hayon à la caisse il peut y en avoir un coupé dedans. :jap:


 :jap:  
C'est bien pour cela que j'évoquais les deux possibilités en connaissance de cause  ;)
 
Ne mettre que du neuf...........Ca peut aller très loin un truc comme ça  :D Fiat Brava.   Ca fait deux fois.  la deuxième fut la plus spectaculaire!
 
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] w=0&nojs=0
 
Et j'ai "dépanné" d'autres sur le Forum pour cela.
 
J'insiste fortement que le fusible était du bon calibre. C'est un défaut "résistif" dû à une grossière mauvaise conception.  Aggravé du fait qu'il n'y a pas de tempo d' "oubli" sur ce véhicule.
 
Lettre recommandée en cours chez la marque.
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/254031/DSC03282.jpg


Message édité par ballbearing le 04-11-2009 à 12:57:14

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"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15892231
fiat66   profil
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Posté le 04-11-2009 à 12:53:26  answer
 

Oui c'est ce que je pense faire, mettre un neuf, mais ce qui m'étonne c'est que le fusible correspondant n'a pas sauté pour prévenir de bruler le contacteur.

n°15892236
fiat66   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 04-11-2009 à 12:56:20  answer
 

De ce que j'ai pu voir, deux cosses ont fait fondre le plastic autour, donc il me faut remplacer le boitier, mais comment sertir les cosses genre autoradio, est-ce facile ?
Le principe est pas top, pourquoi pas une connection normale que ce système Piano.


Message édité par fiat66 le 04-11-2009 à 13:00:04
n°15892242
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 04-11-2009 à 13:09:32  answer
 

Salut.
De mon côté j'avais acheté les deux parties celle du hayon et la fixe. Je pense que pour une partie du boulot et ne pas tout défaire j'ai coupé du fil et utilisé comme je fais souvent des raccords sertissables tubulaires bleus AMP http://www.atix.ch/main/produkte/1168.jpg
En fait pour éliminer toute récidive suite à cette horreur j'ai fait passer la partie dégivrage par un fil souple que j'ai amené sans passer par le "piano". Le piano ne "fait plus" maintenant que essuie glace et éclairage coffre il me semble su notre Brava..  
 
La forte intensité consommée par le dégivrage passe maintenant par ce fil souple; je l'ai fait longer le vérin qui tient le hayon ouvert plus de blème!
 
Ce défaut ne fait pas griller de fusible. C'est comme sur d'autres marques un défaut résistif. Des contacteurs calcinent par le simple passage normal du courant.
Tant que rien ne touche à la masse le fusible n'a pas de raison de griller. Il y a plein d'exemples sur d'autres marques aussi. Ces connecteurs d'une grande marque Francaise ont été le seul défaut par eux même....     Aucune panne sur ce qu'ils alimentaient  
http://images.google.fr/url?source [...] M_d007kX3g
 
http://images.google.fr/url?source [...] JFjz3soPlw
Mais mon cas est effrayant !  :sol:


Message édité par ballbearing le 04-11-2009 à 13:27:18

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"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15892245
fiat66   profil
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Posté le 04-11-2009 à 13:16:08  answer
 

Merci pour tous ces renseignements. Te souviens-tu du prix de la partie du coffre (fixe) et si c'est facilement trouvable comme pièce chez Fiat.


Message édité par fiat66 le 04-11-2009 à 13:16:39
n°15892249
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
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Posté le 04-11-2009 à 13:20:43  answer
 

Y en a eu pour 90Roros TTc .  
 
c'était y a plusieurs mois mais je m'attaque seulement maintenant à écrire une lettre corsée au service clients de Fiat.
Car le concessionnaire avec un sourire en biais m'a d'abord dit que "jamais vu" puis a admis que ... bon.. oui... Mais n'a pas voulu ma faire la pièce gratos.
 
Etant à la retraite depuis peu je vais avoir le temps demm... le monde.  :D  
 
Bonne réparation à toi.. :jap:  
 
P.S J'ai édité sur le mesage au dessus je t'ai mis des exemples de mauvaise connectique seule responsable.  M'étant un peu "spécialisé" sur le Forum sur des blèmes électriques j'ai une collection étonnante!  


Message édité par ballbearing le 04-11-2009 à 13:26:46

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"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15892274
fiat66   profil
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Posté le 04-11-2009 à 14:01:30  answer
 

Ok merci pour toutes ces infos, et bon courrier au service clients, ma punto étant de 1996, j'ai un doute quand au fait d'avoir une quelconque remise, même si on peut dire éventuellement qu'il s'agit d'un vice caché.


Message édité par fiat66 le 04-11-2009 à 15:16:16
n°15892722
arbo   profil
inspecteur du bistrot
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Posté le 04-11-2009 à 20:31:08  answer
 

Je vais rajouter mon grain de sel : à  mon avis les incendies d'origine électrique chez les gens proviennent essentiellement de connections qui vieillissent, deviennent résistives, chauffent et créent des départs d'incendies, cela et les bricolages en tout genre.


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je ne suis pas un mouton
n°15892736
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 04-11-2009 à 20:39:27  answer
 

Salut Arbo.    ;)      
Chez les gens installations domestiques ...oui...  Pareil sans qu'il y ait court circuit.
Remarque chez nous à la campagne la boîte EDF plombée en amont du compteur vieille de 50 ans a pris feu l'été sans consommatin de chaufagge ou autre. Des flammes!  
50 ans sans que ces gens là soient passés pour resserer les connexions.
 
 
Mais les autos .....    Une grande marque francaise.....  
 
L'appareil alimenté n'était pas défectueux sur aucun de ces incidents   :D    
 
http://www.forum-auto.com/uploads/200510/clio_1.7_baccara_1129138017_nouvelle_image16.jpg
http://medias.forum-auto.com/uploads/200503/baccsinonrien_1111788978_connecteur1.jpg
http://medias.forum-auto.com/uploads/200405/jujuy_1084903879_connecteurface.jpg
http://images.forum-auto.com/mesimages/580518/DSC01647.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par ballbearing le 04-11-2009 à 21:07:59

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"Quand c'est mou c'est que c'est nase".      Felix Potin (brillant orateur)
n°15893035
arbo   profil
inspecteur du bistrot
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 05-11-2009 à 06:30:53  answer
 

Le 04-11-2009 à 20:39:27, ballbearing a écrit :

Salut Arbo.    ;)      
Chez les gens installations domestiques ...oui...  Pareil sans qu'il y ait court circuit.
Remarque chez nous à la campagne la boîte EDF plombée en amont du compteur vieille de 50 ans a pris feu l'été sans consommatin de chaufagge ou autre. Des flammes!  
50 ans sans que ces gens là soient passés pour resserer les connexions.
 
 
Mais les autos .....    Une grande marque francaise.....  
 
L'appareil alimenté n'était pas défectueux sur aucun de ces incidents   :D    
 
http://www.forum-auto.com/uploads/ [...] mage16.jpg
http://medias.forum-auto.com/uploa [...] cteur1.jpg
http://medias.forum-auto.com/uploa [...] urface.jpg
http://images.forum-auto.com/mesim [...] C01647.jpg


 
 
 [:marzal:9]  
 
moi ce' qui me tue c'est d'entendre dans les médias que ce sont les courts circuits qui provoquent les incendies
 
1/ un cc ne doit pas provoquer d'incendie
2/j'ai l'impression qu'ils ne savent pas ce que c'est qu'un cc, pas de quoi ils parlent autrement dit
3/ils induisent les gens en erreur


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je ne suis pas un mouton
n°15894600
ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 06-11-2009 à 17:27:55  answer
 

Tout à fait d'accord avec toi. Ils ne savent pas ce qu'ils disent  :jap:  
 
J'ai d'ailleurs lors de me "carrière" de dépanneur TV (années "197x" )constaté des modèles de téleviseurs dont le circuit imprimé brûlait et mettait le feu au chassis à cause (toujours) de contacts résistifs de mauvaises soudures.  C'était spectaculaire et ça arrivait sur les grandes marques cèlèbres que l'on vendait  :o Dont une était encore contrôlée par l'état.  
Souvent les flammes atteingaient le fond en plastique et foutaient le feu aux rideaux.
 
Les gens prenaient peur, quittaient la pièce , le feu sous le tube cathodique faisait imploser le dit tube. Rarement mais quelquefois en ravageant la pièce.
 
Les journaux parlaient alors de "téléviseurs qui implosaient spontanément"  Nous on rigolait doucement.... Toute la profession a eu un comportement coupable car en France "on ne balance pas" et encore moins ses fournisseurs.
Plus avant en tant que mécanicien, j'ai constaté des défauts meurtriers répétitifs sur les autos mais à l'époque les assoces de consommateurs n'existaient pas.
 :jap:  
Cordialement
Ball
 
Bien que je sois très négligent avec mes autos en attendant souvent le dernier moment j'ai chez moi sur toute l'installation 220 Volts un "général" différentiel 30 milliampères et trois détecteurs de fumée en réseau.  Et je viens de refaire mon tableau électrique. :)


Message édité par ballbearing le 06-11-2009 à 17:41:21

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