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[106 XR 1991] ne démarre plus

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n°15422147
chim   profil
Profil : Routard
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Posté le 09-07-2008 à 10:10:45  answer
 

Peugeot 106 XR 11/1991 (donc modèle 1992) 1.4L Carbu 138000 km
 
 
Bonjour à tous
 
C'est à mon tour d'ouvrir un topic, car mon cas est singulier.
 
Ce matin, je monte dans la voiture pour l'amener au garage pour refaire faire la portière qu'un camion hollandais m'a défoncée, mais là n'est pas le problème. Je démarre, tout est OK. Et là, c'est le drame: je cale. Je tourne donc la clé pour redémarrer, et là, plus rien. Mais rien de chez rien. Pas le moindre bruit d'un lanceur, même pas un tac d'amorçage du solenoide. Que dalle. Juste les témoins de pression d'huile, de température et de batterie qui s'allument.
 
Je teste la radio (récupérée sur une saxo de 2000): là elle me demande le code, comme si j'avais débranché la batterie.
 
Et lorsque je laisse la clé sur la position "démarrer", je vois de la fumée au niveau du pôle + de la batterie, comme s'il y avait un court-circuit.
 
Le garagiste qui est en fait carrossier n'avait pas la moindre idée d'où ça pouvait venir, donc je me tourne vers vous. Batterie? Cosse qui a fondu? Diode de l'alternateur HS?
 
Je précise qu'il n'y a pas d'antidémarrage, pas de condamnation centrale, bref pas un poil d'électronique "moderne".

mood
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Posté le 09-07-2008 à 10:10:45  profilanswer
 

n°15422157
Ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote pro
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Posté le 09-07-2008 à 10:26:00  answer
 

Citation :

Juste les témoins de pression d'huile, de température et de batterie qui s'allument.


Et ils s'éteignaient totalement lorsque tu tentais d'actionner le démarreur ?

Citation :

je vois de la fumée au niveau du pôle + de la batterie


Cosse de batterie sulfatée.
Commence par la cosse MOINS démonte la.
 
Puis la cosse PLUS tu passe le cône en plomb au papier de verre (toile émeri) et l'intérieur de la cosse. Tu la remonte.
 
Tu fais pareil à la MOINS et tu la remonte.
 
(on commence toujours a défaire la cosse MOINS car il y a risque de toucher la clé à la masse et de faire un flash si on commence par la cosse +.  :D )
 
(Aussi: Si tes diodes d'alternateur étaient en court circuit l'altarnateur aurait fumé et déja déchagé toute la batterie.)

Message cité 1 fois
Message édité par Ballbearing le 09-07-2008 à 10:29:35

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Le langage est source de malentendus. A.de St. Exupery
n°15422175
chim   profil
Profil : Routard
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Posté le 09-07-2008 à 10:50:02  answer
 

Le 09-07-2008 à 10:26:00, Ballbearing a écrit :


Citation :

Et ils s'éteignaient totalement lorsque tu tentais d'actionner le démarreur ?


Non pas totalement, mais baisse d'intensité lumineuse significative.
 

Citation :

Cosse de batterie sulfatée.
Commence par la cosse MOINS démonte la.
 
Puis la cosse PLUS tu passe le cône en plomb au papier de verre (toile émeri) et l'intérieur de la cosse. Tu la remonte.
 
Tu fais pareil à la MOINS et tu la remonte.
 
(on commence toujours a défaire la cosse MOINS car il y a risque de toucher la clé à la masse et de faire un flash si on commence par la cosse +.  :D )
 
(Aussi: Si tes diodes d'alternateur étaient en court circuit l'altarnateur aurait fumé et déja déchagé toute la batterie.)



 
Merci pour ces conseils. Effectivement y a pas mal de PbSO4 qui s'est déposé sur la cosse, bien que j'y avais mis de la graisse au lithium. Pour l'ordre de démontage des cosses, tu as parfaitement raison.
 
Par contre, en faisant une recherche, j'ai vu que quelqu'un qui a eu le problème similaire s'est vu son module d'allumage grillé.
 
Question: c'est quoi un module d'allumage? C'est cher?

n°15422179
Ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 09-07-2008 à 10:58:18  answer
 

Avant de parler du module d'allumage: comprenons nous bien:  Est-ce que le démarreur entraine le moteur ? ou pas ?  :jap:  
Comme tu dis qu'il n'y a même pas un bruit de lanceur.... Les histoires d'allumage ça vient après.
 
Si ça ne tourne pas ou mal voir aussi une masse de la borne batterie incorrectement reliée au bloc moteur.
Une combine pour éliminer cette possibilité = relier avec un des câbles d'une bonne paire de câbles de démarrage : la borne moins à une bonne masse du bloc moteur.
 
La "fumée" vue vers la cosse ramène vraiment à qq chose d'anodin à la cosse comme dit plus haut. Voir ça en premier.
 
Mais pour explorer toutes possibilités: une batterie morte ce n'est pas impossible.  
Voir aussi batterie qui n'aurait plus délectrolyte. : Certaines batteries merquées "sans entretien" ont de bons vieux bouchons sous un  plastique qu'il suffit d'arracher. Ca peut dégager de la fumée si "vide" Refaire les niveaux.

Message cité 1 fois
Message édité par Ballbearing le 09-07-2008 à 11:10:02

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Le langage est source de malentendus. A.de St. Exupery
n°15422183
chim   profil
Profil : Routard
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Posté le 09-07-2008 à 11:00:51  answer
 

Le 09-07-2008 à 10:58:18, Ballbearing a écrit :

Avant de parler du module d'allumage: comprenons nous bien:  Est-ce que le démarreur entraine le moteur ? ou pas ?  :jap:


 
Bah non, justement pas.

n°15422188
pupu01   profil
Profil : Membre
Posté le 09-07-2008 à 11:12:03  answer
 

Ballbearing, j'avais entendu dire que lorsque les cosse avait du soufre, il fallait jeter de l'eau dessus (moteur en route je crois).Es vrai ou bien faut?

n°15422207
chim   profil
Profil : Routard
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Posté le 09-07-2008 à 11:37:47  answer
 

C'est pas du soufre, c'est du sulfate de plomb, pas très soluble dans l'eau, justement ^^ De toute façon, mettre de l'eau sur un circuit électrique, qui plus est en charge (bah oui, c'est une électrolyse), c'est tout simplement dangereux !

 

Ballbearing> La batterie a 6 ans, donc statistiquement en fin de vie, c'est un fait. Je faisais le niveau d'électrolyte régulièrement. Ce que je ne m'explique pas, c'est pourquoi ça a démarré normalement, et qu'en voulant redemarrer 30 secondes plus tard après avoir calé, plus rien.

 

Charbons du démarreur HS?


Message édité par chim le 09-07-2008 à 11:49:29
n°15422209
Ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote pro
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Posté le 09-07-2008 à 11:42:15  answer
 

Le problème que tu aurais si cette cosse qui fume c'est qu'elle fait fait mauvais contact est que malgré que la cosse soit enfoncée et en pression mécanique sur la cosse en plomb il y a oxydation et contact résistif. Donc dégagement de chaleur , crépitement , fumée.
 
Le seul remède est de demonter la cosse et désoxyder en grattant.
 
La protection est de la graisse. Je mets de la graisse automobile, tu barbouille le tout (une fois désoxydé et remonté!) ca va très bien. La vraie est de la vaseline mais quand tu vas demander de la vaseline à la pharmacie le pharmacien te regarde d'un drôle d'oeil.  :lol:  Enfin... ça dépend du pharmacien..  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Ballbearing le 09-07-2008 à 11:43:58

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Le langage est source de malentendus. A.de St. Exupery
n°15422229
chim   profil
Profil : Routard
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Posté le 09-07-2008 à 12:05:29  answer
 

Le 09-07-2008 à 11:42:15, Ballbearing a écrit :

Citation :

Le problème que tu aurais si cette cosse qui fume c'est qu'elle fait fait mauvais contact est que malgré que la cosse soit enfoncée et en pression mécanique sur la cosse en plomb il y a oxydation et contact résistif. Donc dégagement de chaleur , crépitement , fumée.
 
Le seul remède est de demonter la cosse et désoxyder en grattant.
 
La protection est de la graisse. Je mets de la graisse automobile, tu barbouille le tout (une fois désoxydé et remonté!) ca va très bien. La vraie est de la vaseline mais quand tu vas demander de la vaseline à la pharmacie le pharmacien te regarde d'un drôle d'oeil.  :lol:  Enfin... ça dépend du pharmacien..  :D



 
Lol pour la vaseline. Moi je mets de la graisse au lithium. Bon j'espère que ça n'est que ça. Après réflexion, je ne pense pas que le démarreur soit incriminé, car lorsque j'ai voulu allumer la radio, ça m'a demandé le code comme si j'avais débranché la batterie ou débranché le poste.
 
Je donnerai des news quand je récupérerai titine.


Message édité par chim le 09-07-2008 à 12:06:25
n°15423085
chim   profil
Profil : Routard
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Posté le 10-07-2008 à 12:19:50  answer
 

Good news: le garagiste a rappelé: c'était bien la batterie. Merci pour ces éclaircissements.
 
Comment on fait pour éditer le titre? J'aimerais rajouter "résolu".


Message édité par chim le 10-07-2008 à 12:25:50

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