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Auteur
 Sujet :

turbo essence: rapports de vitesse et régime moteur

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n°15415241
PapaVoyage   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 30-06-2008 à 23:34:56  answer
 

Salut à tous!
Après 6 ans de diesel atmo (R19) j'ai acheté depuis peu une Peugeot 806 essence 2.0 Turbo (ST), de 1995, 136000 km. J'ai jamais conduit des grosses voitures, et avant la R19, j'ai conduit des années une R12 essence (milésime 1977, super voiture pour mes 23 ans de l'époque ...) Je ne conduit pas beaucoup, 5000 km/an maxi: vacances + week-end en région parisienne, puisque je suis "papa voyage", ayant 3 enfants.  
 
Je suis pas connaisseur en mécanique - je touche jamais rien sous le capot! Je me pose une grosse question: à quel régime du moteur dois-je changer les rapports de vitesse sur un moteur essence comme le mien?
 
A la difference du moteur diesel atmo que j'avais, le moteur essence est inaudible..., aucun bruit; il me reste à changer de rapport en fonction de:
1. la vitesse du vehicule
2. la touration de moteur
3. la temperature du liquid de refroidissement
 
Moi, je regarde pas trop la vitesse, mais je passe au rapport superieur à 2000 tr/min, voir 2500, mais une fois la rapport passé, le régime tombe à 1800. Depuis que j'ai cette voiture j'ai jamais dépassé 3000 tr/min, puisque j'ai conduit seulement autour de Paris (des petits bouts d'autoroute) ...
 
Quand je m'énerve et j'appuis sur la pédale, ça part comme une fusée, mais la plus part du temps je roule légèrement en dessous de 2000 tr/min (2ème ou 3ème), et la température de l'eau est à 80 gr.C. Si je roule seulement en 2ème à 2000 tr/min, ça chauffe un peu: 95 gr.C.
 
Alors, ma question est: je suis pas en sous-régime, en étant légèrement en dessous de 2000 tr/min (2ème ou 3ème). Je sais pas non plus si mon moteur est à injection ou non ... :non:  
 
Pour la santé du moteur, quel régime me recommandez vous?
 
Merci à tous!

mood
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Posté le 30-06-2008 à 23:34:56  profilanswer
 

n°15415246
netsupraa   profil
Profil : Membre
Posté le 30-06-2008 à 23:42:10  answer
 

Salut
ben sur un essence, aucun risque à passer tes rapports à 3000tours mini.
Perso, sur laguna 2.0l essence, il n'est pas rare que je passe les rapports à 5500 tours.
Un essence, tu peux lui tapper dans la gueule, il repondra pas :)
Le seul parametre c'est la conso.
Netsupra

n°15415251
brice1924   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 30-06-2008 à 23:44:38  answer
 

Bonsoir, un turbo essence!! tu le conduis comme un diesel malheureusement, 2000 2500 tours ce sont des régimes de passage pour un diesel, il vaut mieux que tu passes régulièrement tes rapports à 3000 3500 tours en conduite normale, et si tu veux attaquer , hésites pas à passer à 4500 5000 tours ,ton moteur ne forcera meme pas à 4500 tours..

n°15415267
PapaVoyage   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 30-06-2008 à 23:59:26  answer
 

ok, 3000 3500 pour le passage  :jap: c'est vrai jamais essayé, mais pas eu non plus trop l'occas!
mais alors ça revient à dire qu'en ville, à disons 60 km/h max, je dois rouler presque tout le temps en 2ème ... :(  
 
je veux trouver un compromis entre conso et comportament sain par rapport au moteur! et plutôt privilégier la santé du moteur.
 

n°15415272
PapaVoyage   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 01-07-2008 à 00:03:24  answer
 

s'il vous plaît, quelqu'un sait quand le turbo se met en marche sur ce moteur?

n°15415278
netsupraa   profil
Profil : Membre
Posté le 01-07-2008 à 00:05:46  answer
 

Non, quand tu roules a une vitesse stable, tu dois engager le rapport le plus haut possible pour ne pas consommer. Ce que je dis est vrai en phase d'acceleration. 1800 tours stable c'est bien (a la limite du sous regime pour avoir un peu de reprise si besoin est).
Netsupra

n°15415285
PapaVoyage   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 01-07-2008 à 00:13:54  answer
 

merci netsupraa! la seule chose que je dois corriger, c'est donc demander au moteur un peut plus de tours lorsque je passe en régime supérieur; ok!
je me disais bien que je peux aller plus fort quand je change de régime, puisque mon compte-tours va de 1000 à 6500, et puis il y a la zone rouge jusqu'à 8000

n°15415288
netsupraa   profil
Profil : Membre
Posté le 01-07-2008 à 00:22:51  answer
 

oui, vas y, de toute facons ur les voitures a injection electronique, il y a un "rupteur" qui protege ton moteur contre les surregimes.
La seule chose a ne pas faire est de depasser les 3000 tours moteur froid.
Netsupra

n°15415289
PapaVoyage   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 01-07-2008 à 00:22:59  answer
 

encore une question: çe fait quoi au moteur le sous-régime?  
 
lorsque j'ai eu la voiture, je me suis dit "là t'a changé de pays, apprends à conduire cette grosse voiture!", et je me suis mis à lire le Guide, mais peugeot n'en dit rien sur un sujet si important ...  :pfff: aucune indication!

n°15415292
PapaVoyage   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 01-07-2008 à 00:29:34  answer
 

merci netsupraa! oui, j'ai pas mal regardé sur les forums ces derniers jours; j'ai appris à ne pas pousser à froid (ce qui est normal), mais ce que je ne savais pas est que sur un moteur turbo il faut pas couper le moteur brusquement, mais que-il faut penser à la lubrification du turbo;
 
par contre, pour les régimes moteur l'information est trop eparpillée sur les forums..., et j'ai préféré poser moi même la question

n°15415293
netsupraa   profil
Profil : Membre
Posté le 01-07-2008 à 00:31:34  answer
 

Le sous regime moteur premierement provoque des a coups a chaque explosion, ce qui secoue la meanique et l'embrayage, fait consommer plus parceque le moteur est très loin de son rendement maximum et empeche d'avoir de la reprise sauf retrogradage. En plus ca signifie que tu ne peux pas decelerer sans changer de rapport donc pas de marge sur la consuite. Concretement c'est pas bon
Content d'avoir repondu a tes questions :)
Netsupra


Message édité par netsupraa le 01-07-2008 à 00:32:15
n°15415295
PapaVoyage   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 01-07-2008 à 00:41:23  answer
 

aie, lorsque le moteur est froid j'ai des à coups ... moi, jusqu'à ce que la température ne soit pas au dessus de 70 gr.C, je ne pousse pas, mais cela veut dire que je suis en sous-régime, et que je dois quand même pousser tranquillement jusqu'à 2500 tr, pour aider le moteur;  
 
ok, merci netsupraa  :jap:

n°15415298
PapaVoyage   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 01-07-2008 à 00:42:54  answer
 

merci à tous! je reviendrai demain soir!

n°15415332
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 01-07-2008 à 03:10:03  answer
 

Sinon,pour info:
T'a un moteur appellé TCT,ca parleras deja plus a certain.
Le turbo commence a partir de 1400Tr,souffle a fond a partir de 2400Tr,jusque 4400.
T'a une injection.
Reste au dessus de 1400Tr dans la mesure du possible.
Si tu prend pas assez de vitesse,c'est normal de monter a 95° (sous les 40/50Km/h).
Assure toi que ton circuit de refroidissement soit sous pression moteur chaud (les durits doivent pas etre toutes molles).
Aprés avoir fait bosser le moteur,style montagne,ou autoroute,attend une 30 ene de seconde avant de l'arreter,ca preserver le turbo.
 
Dire que ce moteur ne force pas a 4500Tr est une connerie,passé 4000Tr,il apprecie moyen,et ca se sens (il tire bien moins),mais on risque pas de casser le moteur (le turbo etant autre chose.).

n°15415991
netsupraa   profil
Profil : Membre
Posté le 01-07-2008 à 21:20:07  answer
 

J'ai pas dit que le moteur ne force pas a 4500tours, juste qu'il n'y a pas de risque a monter dans les tours.
Je lui ai juste recommandé de passer ses rapport plus haut, et en general d'eviter les sous regimes.
A part ca, je ne connaissais pas les essences turbos.
Netsupra

 

Edit : j'avais pas vu le post de brice


Message édité par netsupraa le 02-07-2008 à 00:51:45
n°15415992
PapaVoyage   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 01-07-2008 à 21:20:08  answer
 

merci bcp Titi ! questions:
 
1) TURBO : Es-tu sûr que le turbo commence à 1400 tr ??? au ralenti le moteur est à 1000 tr!
cela veut dire que le turbo est actif presque tout le temps !!! l’ancien proprio m’a dit
que le turbo s’active vers 3000 tr
 
sinon, j’ai vu sur un forum que c’est un turbo « à géométrie variable », ça confirme ce que tu dis : «commence a partir de 1400Tr,souffle a fond a partir de 2400Tr,jusque 4400 »  
 
2) INJECTION : je me dis que le système d’injection n’aime pas les sous-régimes
 
3) « Reste au dessus de 1400Tr dans la mesure du possible. »
Ça c’est sûr et certain : je roule au dessus de 1500 – 1700; en démarrage, à chaud, je pousse en 1ère vers 2000 tr
 
4) TURBO : « Aprés avoir fait bosser le moteur,style montagne,ou autoroute,attend une 30 ene de seconde avant de l'arreter,ca preserver le turbo. »
Oui, merci je le savais pas lorsque j’ai acheté la voiture.
Mais cela pose un vrai gros problème pour ce type de moteur : lorsqu’on l’achète d’occas on peut pas savoir si le vendeur à bien entretenu son turbo … J’imagine qu’il faut ouvrir le capot et regarder l’état de certains éléments … Moi j’ai appris après coup qu’il faut soigner le turbo, et si jamais l’ancien proprio (qui s’y connaissait assez bien) a constaté que son turbo commence a le lâcher et hop il l’a mis en vente …
 
Je viens de voir sur un autre forum que c’est très cher le turbo, je cite:  « Mon turbo et le systeme hydraulique d'embraillage on laché au environ des 220.000 km  
pour l'echange des cylindres emetteurs et recepteur : 340Euros chez Peugeot  
Pour le Turbo.... devis à 2.500 Euros dont 1.900 Euros de turbo alors qu'il est à 900Euros chez turbo hoet. »

n°15415999
PapaVoyage   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 01-07-2008 à 21:29:23  answer
 

bon, il est 21h30 et je suis encore au boulot ...  :( ; je vais rentrer, je vous lirai tout à l'heure!
merci à tous!

n°15416189
PapaVoyage   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 02-07-2008 à 00:46:42  answer
 

Je suis de retour, mais il y a personne...
 
De toutes les façons, j'ai eu quelques réponses qui m'ont vraiment aidé ... Maintenant, j'admets que vu les questions mécanique qu'on pose sur ce forum, mes problèmes à moi ne sont pas très intéressantes ...
 
Comment se fait que j'ai passé de diesel à l'essence (et en plus turbo)? J'ai payé 3650 E, cette 806 2.0 turbo SV, millésime 1995, 136000 km. C'est seulement par intérêt:  
 
1) j'ai vu que au même montant, les essences sont plus récentes, donc mieux équipées
2) je roule pas beaucoup, au plus 5000-6000 km/an, et donc difficile à amortir un diesel plus cher à l'achat (et ceci d'autant plus qu'aujourd'hui le pris du gasoil est pas loin de l'essence!)
3) j'habite en ville, et je fait forcement des petit trajets, ce qui supportable pour une grosse cylindrée essence, mais vraiment inacceptable pour les diesel (turbo) d'aujourd'hui.
4) je voulais acheter un monospace, et à mon budget de maxi 5000 E, javait regardé Espace, 806, Evasion, Ulysse, VW Sharan, Ford Galaxy, Seat Alhambra. J'ai été charmé par Fiat Multipla, mais son coffre est trop petit pour une famille de 5 personnes.
 
J'ai vite écarté Espace: j'ai vu sur les forums: les espace ont trop de pbs en tout gendre!; Ulysse est rare en France; Sharan-Galaxy-Alhambra sont un peut plus chères que 806-Evasion, et un autre gros pb sur ces voitures: ma femme est petite (vraiment mignonne  :) )  et lorsque je l'ai mis au volant d'une Ford Galaxy elle arrivait pas à appuyer à fond la pédale d'embrayage (alors que le siège était le plus rapproché possible).
 
J'ai donc opté pour 806/Evasion essence. Je me suis aussi dit que pour mouvoir plus de 1,5 tonnes il faut un moteur suffisamment puissant, pour ne pas se trainer  comme un escargot ... J'ai donc écarté le moteurs 1.8 litres, et il me restait 2.0 (tout court), et 2.0 turbo; et là, bingo, j'ai vu que les turbo était assez décotées, puisque tout le monde cherche des diesels et le turbo essence est réputé trop gourmand! J'ai compris que c'est vraiment une chance, ces moteurs essence turbo que tout le monde fuit  :)  
 
Il y a un mois, je roulait encore (depuis 2002) en R19 diesel atmo, millésime 1991, aucune option (3 portes, pas de servo-direction, pas de compte-tours à bord, vitres mécaniques, plus beaucoup d'autres "moins" ), mais le seul +: 230000 km.  
 
Je l'aimais bien cette R19 diesel, et pendant 7 ans, jamais eu de problème avec, juste de l'entretien, et j'ai roulé avec vers le 40000 km. Il fallait pourtant que je m'en sépare, puisque ma femme passe son permis, et c'était trop dur pour elle de la conduire.
 
Bon, c'est vrai que je la regrette pas: la 806 est vraiment agréable à conduire, très vivace, bcp d'espace pour mes 3 filles + un grand coffre! Et là je dis "merci" à l'engouement des français pour le diesel, et aux moteurs essence qui sont, je pense, les plus appropriés pour la ville!
 
Merci bcp à  ceux qui m'ont répondu: netsupraa, brice et titi !!!  :)  
Si quelqu'un à encore des choses à dire, je le remercie par avance!
 

n°15416201
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 02-07-2008 à 01:03:49  answer
 

Le 01-07-2008 à 21:20:08, PapaVoyage a écrit :

merci bcp Titi ! questions:
 
1) TURBO : Es-tu sûr que le turbo commence à 1400 tr ??? au ralenti le moteur est à 1000 tr!
cela veut dire que le turbo est actif presque tout le temps !!! l’ancien proprio m’a dit
que le turbo s’active vers 3000 tr
 
sinon, j’ai vu sur un forum que c’est un turbo « à géométrie variable », ça confirme ce que tu dis : «commence a partir de 1400Tr,souffle a fond a partir de 2400Tr,jusque 4400 »  
 
2) INJECTION : je me dis que le système d’injection n’aime pas les sous-régimes
 
3) « Reste au dessus de 1400Tr dans la mesure du possible. »
Ça c’est sûr et certain : je roule au dessus de 1500 – 1700; en démarrage, à chaud, je pousse en 1ère vers 2000 tr
 
4) TURBO : « Aprés avoir fait bosser le moteur,style montagne,ou autoroute,attend une 30 ene de seconde avant de l'arreter,ca preserver le turbo. »
Oui, merci je le savais pas lorsque j’ai acheté la voiture.
Mais cela pose un vrai gros problème pour ce type de moteur : lorsqu’on l’achète d’occas on peut pas savoir si le vendeur à bien entretenu son turbo … J’imagine qu’il faut ouvrir le capot et regarder l’état de certains éléments … Moi j’ai appris après coup qu’il faut soigner le turbo, et si jamais l’ancien proprio (qui s’y connaissait assez bien) a constaté que son turbo commence a le lâcher et hop il l’a mis en vente …
 
Je viens de voir sur un autre forum que c’est très cher le turbo, je cite:  « Mon turbo et le systeme hydraulique d'embraillage on laché au environ des 220.000 km  
pour l'echange des cylindres emetteurs et recepteur : 340Euros chez Peugeot  
Pour le Turbo.... devis à 2.500 Euros dont 1.900 Euros de turbo alors qu'il est à 900Euros chez turbo hoet. »


 
Je previens,ca limitera les "t'est sur que":J'ai ce moteur (dans une 406).
 
1)J'ai egalement un manometre de pression,et tu commence a monter a partir de 1400Tr.
Ce turbo n'est pas un geometrie variable,mais un hybride (un morceau d'un turbo,et un autre morceau d'un autre,afin d'avoir des caracteristique specifique (ici,tirer a bas regime).
 
2)L'injection tolere plus le sous regime que les carbu.
 
3)Je te suggere de rester au dessus de 1400,car en dessous,la conso n'est pas bonne,et le moteur vibre plus qu'il ne faut.
J'ai un ordi de bord qui indique la conso,c'est assez vite vu (la conso mini traine dans les 1200/1300Tr,mais ce n'est pas viable au jours).
 
4)En effet,c'est la roulette russe.
Si t'es tombé sur un sagoin,ca sens pas bon.
Un turbo essence a une durée de vie moyenne de 150mKm (pour cette generation).
On peux le casser avant 100mKm,comme le faire durer plus de 250mKm,tout depend de ton attention.
Moi,j'ai acheté la mienne en connaissance de cause,et a un papy,donc,a par la waste gate grippé de ne pas fonctionner assez souvent (papy y tirais pas souvent dessus),j'ai pas eu de souci majeur.
Ce moteur a des petits tracas,conus,mais rien de bien grave.
 
Ce moteur peux egalement tourner a l'E85 sans modification si tu prend soins de ne pas depasser 4000Tr avec en E85.
Tu auras pour desagrement un manque de peche a froid,c'est le seul probleme que j'ai constaté sur le miens.
 
 
Je poste pas tous les jours sur FA,mais j'y passe.
Si t'a d'autre question,hesite pas.

n°15416218
PapaVoyage   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 02-07-2008 à 02:01:24  answer
 

SP95 ou SP98 ???
 
merci à titi et à vous tous!
 
titi est le premier à me parler des différents type de supercarburants!  
 
comme avant j'été gasoil, j'ignorais les differentes types d'essence; l'ancien proprio de la 806 m'a dit qu'il y mettait un coup SP95, un coup SP98; mais moi, comme un radain j'y ai mis une seule fois SP98;
 
donc questions:
 
2.1) vous me consaillez quoi pour l'essence à utiliser? la SP98 date depuis quand?
 
2.2) sur autoroute, à 130km/h, en 5ème quelle est la touration du moteur?
 
2.3) si j'écoute titi, en roulant sur l'autoroute, à long trajet, si j'y mets du SP95, il faut me limiter à 4000 tr; ça veut dire alors, que pour être liber sur les long trajets il vaut mieu utiliser du SP98 (donc plus cher à long trajet)!!! bon, c'est comme ça: j'assume mon choix "essence"

n°15416219
netsupraa   profil
Profil : Membre
Posté le 02-07-2008 à 02:06:00  answer
 

Non, il te parle de l'E85 (ethanol), SP95 ou 98 c'est pareil question moteur, simplement, le 98 est censé etre legerement meilleur pour ton moteur.
Netsupra

n°15416222
PapaVoyage   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 02-07-2008 à 02:31:17  answer
 

netsupraa toujours au poste! merci!
 
ok, E85 ce n'est pas de lessence, mais de lethanol;
 
l'ETHANOL est-ce légal d'en utiliser? j'ai vu que pour le GPL les parkings  y interdissent l'acces;
 
bon, après le GPL c'est une autre histoire; j'ai vu qu'il y a un site dédié à ça!

n°15416225
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 02-07-2008 à 03:05:38  answer
 

Ce n'es pas de l'ethanol,mais un melange en fait (85% d'alcool,et 15% de SP95).
Le SP98 marche mieux sur ce moteur que le SP95,donc,pas beaucoup plus cher,si tu prend en compte l'agrement ajouté.
 
L'E85 marche encore mieux,a chaud en tout cas.
 
C'est legal a l'utilisation.
 
Pour le 130 en 5,ca depend de ta boite,on a pas exactement la meme (j'ai une 406),je crois etre a 85 a 2000Tr,donc,surement proche des 3000Tr a 130.
Ca fait 160 a 4000Tr,donc,t'a meme assez de marge pour les depassements.
 
Si t'a pas de E85,je recommande le SP98.


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