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Probleme pression d'huile a4 1.8 Turbo

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n°15409796
uroclem18T   profil
mefis toi de tes arrieres!
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Posté le 24-06-2008 à 16:16:52  answer
 

bonjours a tous, voila j'ai une audi a4 1.8 Turbo quattro elle est de 1997 et a 145 000km.Depuis que j'ai eu un probleme de pompe a eau (fuite donc remplacement) rien ne va.Je me suis apercu que je n'avais pas de calorstat monté sur l'ancienne pompe(ca me paraissé bizard quel monté pas en temperature je croyais que cetais un probleme de sonde...).En remontant la nouvelle j'en est mis un.Depuis mon huile chauffe dans les 110°c et au bout de 1h de voiture mon voyant de pression d'huile s'allume(a se moment j'entend le coussinet ou autre qui claque dans le moteur).Quel et la chause qui me provoque cela?
PS : j'ai changé la sonde de pression et toujour parreil
 

mood
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Posté le 24-06-2008 à 16:16:52  profilanswer
 

n°15409797
uroclem18T   profil
mefis toi de tes arrieres!
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Posté le 24-06-2008 à 16:18:41  answer
 

J ai changer aussi le filtr a air, filtre a huile, a essence et les bougies mais toujours la meme.Cest peut etre pour cela que l'ancian proprio avait enlevé le caorstat????????!!!!!!!!!!

n°15409820
trouvepas2​003   profil
bouffeur de tocards
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 24-06-2008 à 16:59:57  answer
 

bonjour
tu as mis quoi comme huile?


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Tu vas moucher rouge
n°15410209
uroclem18T   profil
mefis toi de tes arrieres!
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Posté le 24-06-2008 à 23:44:06  answer
 

j'ai de l'huile 10W40 elf competition...
Je sais que ca peut jouer sur la pression a chaud mais quel huile me faut il pour ce moteur . Es ce la bonne?

n°15410212
mk3cupra73   profil
Fred
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Posté le 24-06-2008 à 23:48:09  answer
 

1.8 20vt il préconise de la 5w40 mais moi je mais de la 5w30, j'ai une seat ibiza 1.8 20vt, meme moteur que la tienne


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Ibiza Cupra 1.8T 2001
n°15410410
uroclem18T   profil
mefis toi de tes arrieres!
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Posté le 25-06-2008 à 12:59:57  answer
 

mais si je mets de la 5W30 ca va etre encore pire elle sera trop fluide a chaud et j'aurais toujours mon probleme de pression d'huile. Je ne serais pas mieu à mettre de la 15W50 ou 10W50 ?

n°15410479
mk3cupra73   profil
Fred
Profil : Membre
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Posté le 25-06-2008 à 14:12:08  answer
 

je crois que certaine personne avec 1.8 20vt utilise de la 10w50 j'en suis pas sûr, donc avant de te dire des bétise attend que d'autre personne confirmeron ça, moi perso je suis à la 5w30, je voudrait essayer la 0w30 castrol, mais je le ferais cette hiver. Bonne chance à toi


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Ibiza Cupra 1.8T 2001
n°15410557
uroclem18T   profil
mefis toi de tes arrieres!
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Posté le 25-06-2008 à 16:42:22  answer
 

Je voudrais savoir si cela joue vraiment sur la pression d'huile a chaud car ma vidange viend d'etre faite et si je mets de la 10W50 ou 15W50 a 25 euros le bidon de 2 litres pour que ca ne change rien je serais un peu deg!!

n°15411767
crazymac   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 26-06-2008 à 21:43:52  answer
 

Si ta pression chute quand l'huile est à 110° en utilisant de la 10W40, tu as sans doute le même problème que j'ai eu sur une voiture à savoir un jeu excessif sur les coussinets de palier. Ce jeu fait que la pompe à huile ne pompe plus sifflement et que la pression chute.
Si en plus tu dis que ton moteur est plus bruyant quand ton témoin d'huile s'allume, c'est pas bon signe.
N'oublie pas que témoin d'huile allumé = quasi zéro lubrification.
 
Tu peux toujours essayer d'utiliser une huile plus épaisse mais j'ai bien peur que ton bas moteur soit en fin de vie :(


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n°15411941
uroclem18T   profil
mefis toi de tes arrieres!
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Posté le 27-06-2008 à 01:51:17  answer
 

Ouaaaah!! Comment es ce possible qu'il y a un jeu exessif au niveau des coussinets de palier avec pas enorme en kilometrage. C'est peu etre à cause de cela que j'ai cassé le turbo il y a trois mois alors je faisais attention a froid et en l'arretant. Y a pas moyen de faire quelques chose a part changer le moteur. Qu est ce que ca risque si je continu de rouler? La franchement je suis pas dans la bonne periode question financement et je me doute que ca doit etre un chiffre exorbitoire. Et pourquoi ca le fait que a chaud et non pas a froid ?
sinon merci crazymac pi ba si on peu m'en dir plus ca le ferais
 

n°15411956
crazymac   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 27-06-2008 à 06:24:09  answer
 

Ca le fait à chaud parce que c'est la que l'huile est la plus fluide. D'une manière générale, plus l'huile est fluide plus la pompe à huile a du mal à maintenir la pression. Si le vilebrequin a du jeu sur ses paliers, la pompe n'est plus entraînée comme il faut et la pression chute.
Dans un premier lieu, tu peux vidanger avec un huile plus épaisse à chaud (15W50 par ex).
Est-tu sûr du kilométrage de ta voiture ?
 
L'usure de ton bas moteur st surprenante, effectivement, mais suivant la qualité de l'huile, la conduite et les intervalles de vidange, c'est possible. Si ta voiture a tourné en manque d'huile lors de la casse de ton turbo, possible aussi que ça soit lié.
Continuer à rouler comme ça, c'est simple, un coussinet va casser, de palier ou de bielle et là, c'est au mieux l'immobilisation, au pire, une bielle à travers le bloc moteur et 5L d'huile par terre.
De toute manière, même si l'origine du problème est autre, maintenant que tu as roulé avec le témoin d'huile allumé, tu peux être sûr que le moteur en a pris un coup. le témoin s'allume à la dernière seconde lorsque la pression descend en dessous de 0,5 bar c'est à dire qu'il n'y a plus de lubrification.
 
Tu peux en dire plus sur ton problème de turbo ?


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n°15412110
uroclem18T   profil
mefis toi de tes arrieres!
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Posté le 27-06-2008 à 12:32:59  answer
 

merci pour ton explication. La voiture etatit ue premiere main quand je l'ai acheté avec 110 000km carnet d'entretien et factures à l'apuie mais j'ai quand meme les 3 derniere  annee de facture qui on disparue aparament l'ancien proprio les retrouvé plus, bref. Pour mon turbo il à commencé à sifflé a froid cet hiver pendant quelque seconde et plus ca allé dans le temps plus il sifflé (que à froid dans les petits tours). Et un matin boom grosse fumée blanche et plus de patate du tous. Verdict : turbo HS + debimetre d'air HS. Audi m'en demandé 1800 euros. Je l'ai fait moi meme ca ma couté environ 700 euros avec turbo neuf. J'ai pas trouvé que ma voiture marché mieu du tonère (J'ai acheté un debimetre sur ebay neuf 110 euros alors q'un bosch coute 330 euros peut etre que ca joue). Je pense que l'ancien proprio lui en à mis plein la tete enfaite car moi je suis tres tatasse je coupe le moteur toujours 30 seconde voir 1 min apres l'arret et je pousse jamais à froid. Deja quand j'ai acheté la caisse la derniere vidange datait de 1 ans et demi et le temoin me reclamé d'aller l'amené au garage pour une vidange. Mais quand meme j'ai eu un bmw 320 I juste avant et aucun probleme de ce genre cet mecanique et quand meme plus fiable.
Mais sinon tu dit dès que le voyant s'allume = aucune lubrification, mais moi mon voyant s'allume 10 seconde a penne et s'eteint direct et ca le fait que quand je suis dans un bas regime.

n°15412127
crazymac   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 27-06-2008 à 12:48:11  answer
 

C'est normal que ça ne le fasse qu'à bas régime car plus le régime est haut plus la pression est élevée.
Sur ma voiture, témoin allumé en dessous de 1500 tr/min. Au dessus, il s'éteint.
Un turbo HS si vite sur ce moteur montre sans doute qu'il n'a pas été soigné. Tu dis en plus que les vidanges n'étaient pas faite en temps et en heure. Ca renforce l'hypothèse du bas moteur usé.
Avant toute chose, tu peux faire contrôler la pression d'huile d'huile par un pro. Même lorsque le témoin n'est pas allumé, il devrait voir une pression plus faible que la normale.
Enfin je voudrais juste te mettre en garde que tant que ton moteur tourne comme actuellement, tu peux faire refaire ton bas moteur (coussinets) pour une somme raisonnable. Par contre si ça casse, ça sera un moteur complet ou presque obligatoire.
Un 320i même maltraité sera plus fiable effectivement, mais traitée correctement, dépassera les 400'000 Km, même en essence.


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n°15412136
uroclem18T   profil
mefis toi de tes arrieres!
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Posté le 27-06-2008 à 13:02:21  answer
 

c'est clair mecanique bmw reste toujours tres fiable. Sinon pour quelle somme à peut pres cela me couterais de changer les coussinets? et es ce que il y a que les coussinets qui peuvent provoqué cela ? Sinon j'ai reussi à me degoté un mano de pression que je vais brancher cet aprem à la place de la sonde et je vais bien voir ma pression a chaud. Mais je ne pourrais pas voir la pression en roulant car je n'est pas de flexible pour aller a mon habitacle, enfin je vais quad meme avoir une indication.
merci

n°15412144
crazymac   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 27-06-2008 à 13:13:50  answer
 

Compares ta pression à froid et à chaud ;)
 
Ca peut être la pompe à huile mais là je n'y crois pas. De toute manière pour la changer et la vérifier c'est le même travail ou presque.
Pour changer les coussinets, c'est dépose du moteur obligatoire. Les coussinets ne sont pas très cher (200€) mais il faut rajouter la MO, au moins 15h à la louche (je ne connais pas ce moteur suffisamment). Pas besoin de déculasser mais la distribution est à faire.
En tout cas bien moins cher qu'un moteur complet !
 
Donnes nous les valeurs de pression au démarrage et à chaud (si tu as une indication de la t° d'huile donne aussi ça aidera).
 
Il faudrait voir dans une RTA les pressions normales, mais si à chaud tu as moins d'1 bar au ralenti ça n'est pas normal.


Message édité par crazymac le 27-06-2008 à 13:14:19

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n°15412154
uroclem18T   profil
mefis toi de tes arrieres!
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Posté le 27-06-2008 à 13:24:48  answer
 

J'ai regardé sur un forum comment changer les coussinnets ca ma pas l'air compliqué c'est dans le carter d'huile il n est  pas obligé de poser le moteur aparament, pour la courroie de distribution j'ensuis pas sur egalement http://www.golfoo.net/forum/viewtopic.php?t=125241.Ce n'est pas une grosse pieces à changer aparament.
La RTA indique au ralenti 1 à 2.5 bars et à 3000 tr/mn 3 à 5 bars avec un moteur chaud, huile mini 80°c
Je fait le test cet apres midi je te dit ca. Pour les coussinnets regarde sur le forum et dit moi car je compte le faire moi meme et j'aimerais etre plus eclairé
merci

n°15412164
crazymac   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 27-06-2008 à 13:38:11  answer
 

Oui, effectivement on peut changer les coussinets de bielle sans déposer le moteur. Seulement dans ton cas, ça serait ceux de palier qui seraient malades. Pour ceux là, il faut déposer le vilebrequin donc obligatoirement déposer le moteur.
Pour ma voiture, j'ai prévu de réparer moi même aussi, j'ai juste acheté une clé dynamométrique car je n'en avais pas. Ca n'est pas très difficile mais c'est beaucoup de travail car il faut que je dépose mon moteur.


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n°15412171
uroclem18T   profil
mefis toi de tes arrieres!
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Posté le 27-06-2008 à 13:46:55  answer
 

Donc ou c'est qu'il se trouve les coussinnet de palier ? ca ne peut etre que ca dans l'interieur du moteur.Donc de toute maniere faut que je depose e moulin. ( ca c'est du travail!!!!! ) ci tu as un schema pour demonté les coussinnets et les remonté ca le ferais bien car je me suis jamais aventuré dans ce genre de travail mais si il y a plus que ca a faire je serais bien obligé.

n°15412177
uroclem18T   profil
mefis toi de tes arrieres!
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Posté le 27-06-2008 à 13:52:32  answer
 

Et sinon quel est le nom exacte des coussinnets a changer

n°15412197
crazymac   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 27-06-2008 à 14:11:23  answer
 

Il faut changer tous les coussinets, vérifier la pompe à huile. Pour ça il faut retire le moteur, le séparer le la boîte, démonter le volant moteur, retire la distribution et retirer le vilebrequin.
Les coussinets de bielle sont sans doute usés aussi donc les changer. Ceux de palier sont ceux qui maintiennent le vilo en place.
Il faut quand même de l'outillage et ne pas faire ça à la légère car sinon, c'est casse moteur garantie dans de brèves échéances.
Il faut prévoir une pochette de joint moteur...
Ce qui est sûr c'est qu'il ne faut pas remonter le tout sans vérifier la pompe à huile.


Message édité par crazymac le 27-06-2008 à 14:17:22

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n°15412246
uroclem18T   profil
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Posté le 27-06-2008 à 15:34:24  answer
 

c'est bien un probleme de manque de pression j'ai fait les test et voila ce que ca dit:
 
Au ralenti : huile 60°c pression 4.5 / 5 bars
                huile 70°c pression 3 /2.5 bars
                huile 80°c pression à penne 2 bars
                huile 90°c pression 1.2 voir 1 bar
                huile 100/110°c pression 0.8 / 1 bar
 
A 3000 tr/mn : huile 60°c pression 5.5 bars
                    huile 80°c pression 4 bars
                    huile 90°c pression 3.5 bars
                    huile 100°c pression 3 bars
                    huile 110°c pression a penne 3 bars
Pression en chute de 80°c a 110°c
Voyant allumé plus bip a partir de 1800 tr/mn
 
Es ce que ca pourais etre seulement la pompe a huile qui ne ferait pas son boulot car le claquement des coussinnet aparait quand la voiture et bien bien chaude au bout d'une heure moteur allumé.

n°15412278
crazymac   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 27-06-2008 à 16:34:46  answer
 

Ton voyant est prévoyant c'est déjà bien :)
Je suis étonné de la température à laquelle monte ton huile. Tu as roulé pour qu'elle monte à 110° ?
Ton claquement c'est le jeu des bielles. Ton jeu doit être un peu excessif et le claquement apparaît lorsque le film d'huile et trop mince pour compenser à 110°.
Tu peux dans un premier temps essayer de l'huile épaisse. Les préconisation constructeur en XXW50 sont rares et surtout pour les modèles sportifs.
Les coussinets de palier user ne font pas claquer le moteur, il serait plus dans le genre grognon, rugueux, tu vois ?
Là, j'ai l'impression que c'est tous tes coussinets qui sont usés, ce qui serait logique.
 
Si c'était pour moi, ça serait démontage pour vérification remplacement des coussinets.


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n°15412297
uroclem18T   profil
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Posté le 27-06-2008 à 17:13:00  answer
 

Moi aussi je suis etonné de la temperature d'huile alors que je n'est pas roulé je l'ais laissé tourné environ 20 min pour quel chauffe (pour faire les test)mais c'est depuis q'il y a un calorstat dans la pompe a eau quel monte autant la temperature d'huile.Avant la temperature etait a 80/90°c mais la temperature eau ne monté jamais c'est pour ca que j'ai regardé si il y avait un calorstat.J'en ai mis un et voila le probleme maintenant ( manque de pression car temperature a 110°c)  Sinon  a 80°c/90°c la pression est encore corrrecte.Pour verifier les coussinnet il faut quand meme demonté le moteur ?Ca se trouve c'est juste que mon huile chauffe trop et qu'il y a une autre pieces qui l'empeche de refoidir enfin je sais pas

n°15412506
crazymac   profil
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Posté le 27-06-2008 à 20:11:22  answer
 

Même huile à 110°, tu ne dois pas manquer de pression. Avec une 10W40, tu ne devrais pas constater une baisse de pression avant 120°.
 
De toute manière, à 90° si ta pression est suffisante, elle n'est pas ce qu'elle devrait être.
Oui, il faut démonter le moteur pour voir, c'est le problème.


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n°15412890
uroclem18T   profil
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Posté le 28-06-2008 à 04:18:02  answer
 

Et la pompe a huile ca ne pourait pas être elle qui met en cause ce problème ?
Je vais quand meme faire un diagnostique chez audi pour voir exactement le probleme en esperant q'ils arrivent à m'éclairer ! !!

n°15412899
crazymac   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 28-06-2008 à 07:05:09  answer
 

Les pompes à huiles défaillantes, c'est rare quand même. Ca peut être elle, bien sûr. De toute manière, faut démonter pour savoir. J'ai jamais vu de pompe à huile défaillante ; j'ai vu des vis de crépine qui se barrait mais jamais de pompe à huile usée prématurément.
Tu peux aller chez Audi pour voir. Je te parie qu'il te propose même pas de réparer et de parlent d'un échange standard du moteur directe :D


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n°15413132
uroclem18T   profil
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Posté le 28-06-2008 à 13:38:42  answer
 

ouai c'est sur il vont meme pas se prendre la tete je pense  ca me soul en plus je l'ai est appelé hier ils ont pas de RDV avant le 28 juillet.
Dans un premier temps je vais changer l'huile en mettant de la 15W50 je vais voir ce que ca fait apres ci ca perciste tempi demontage et pis c'est tous!!! :fou:

n°15413365
uroclem18T   profil
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Posté le 28-06-2008 à 19:37:58  answer
 

Je vien de changer l'huile par de la  YACCO Galaxie competition 15W40 et c'est formidable ca a l'air d'aller pour le moment. Ma pression moteur chaud reste dans les 1.8 à 2 bars c'est cool :wahoo:. Cette huile a pour caracteristique de maintenir la pression d'huile en conduite sportive et à haute temperature : c'est exactement ce qui me fallais.
Pour l'instant ca va je te remerci de ton aide crazymac. Par contre ci ca recommence je suiverais tes conseille : DEMONTAGE :(

n°15413368
uroclem18T   profil
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Posté le 28-06-2008 à 19:39:17  answer
 

Sinon pour petite info quand meme 26 euros le bidon de deux litres de cette huile magique (il en faut 2 biensur)

n°15413414
crazymac   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 28-06-2008 à 21:13:35  answer
 

Si ça peut arranger ton problème un moment (le plus long possible), tant mieux. Attention aux démarrages à froid avec une telle huile ;)


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n°15413432
uroclem18T   profil
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Posté le 28-06-2008 à 21:55:56  answer
 

Pourquoi a froid!! faut juste bien faire chauffer le moteur avant de pousser c'est ca?

n°15413437
crazymac   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 28-06-2008 à 22:03:02  answer
 

Je dis démarrage à froid car tu peux aussi démarrer et que le moteur soit chaud.


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n°15413603
uroclem18T   profil
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Posté le 29-06-2008 à 04:32:44  answer
 

lol tu es batte non mais je me doute merci quand meme :p


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