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Auteur
 Sujet :

Ma 605 ne démare plus...

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n°15370433
Tafari   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-05-2008 à 18:42:20  answer
 

Slt, j'ai un gros soucis sur ma 605 c'est un modéle 2.5td 130ch (éxécutive) de 96(phaze 2). Depuis plusieurs mois elle ne démarre plus. J'ai changer le démarreur et tjr le mm problème. Lorsque je tourne la clef les voyants clignotes et on entend un tac tac tac comme lorsqu'il y a plus de batterie. Mais au niveau moteur on sens qu'elle force quelques pars pour que le démarrage ce face. J'ai déjà essailler de la faire partir avec la batterie d'une autre voiture ou un booster mais rien ne ce passe. J'ai réussi à la faire démarrer en la tirant à l'aide d'une autre voiture mais j'entendais un cliquetie au niveau du moteur et donc je l'ai éteins. La batterie, même changer se décharge plutôt vite je trouve, comme si qqchose tirait dessus mais elle à été longtemps sans tourner aussi... La panne est survenu d'un coup, je l'ai éteins 5min alors que je venais de faire 4  à 5km avec et il y avais aucun problèmes, depuis j'ai jamais pus la redémarrer normalement. Mais qqe jours avant j'avais des tout petits soucis au démarrage, de temps en temps elle forçait un peu pour partir et une odeur étrange (pas celle du liquide de refroidissement) se dégager du capot lorsque je rouler avec (dans l'habitacle on ne sentait rien, seulement lorsqu'on sortait de la voiture).  J'espère avoir donner tous les détails et que quelqu'un aura une idée de la panne que je rencontre. Merci d'avance pour vos avis et réponses.

mood
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Posté le 13-05-2008 à 18:42:20  profilanswer
 

n°15370436
stingrayra​ph   profil
vivre sa passion
Profil : Pilote
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Posté le 13-05-2008 à 18:44:38  answer
 

si elle clicte quant elle tourne, controlle voir si ta distribution ne serais pas décallée.


---------------
stingrayraph. la vie est un long fleuve tranquille, oui mais je ne sais pas nager.
n°15370448
Tafari   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-05-2008 à 18:53:03  answer
 

d'accord mais es que sa pourrait être cela qui l'empêche de démarrer normalement? (en mettant le contact)

n°15370450
stingrayra​ph   profil
vivre sa passion
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 13-05-2008 à 18:54:38  answer
 

oui tout a fait


---------------
stingrayraph. la vie est un long fleuve tranquille, oui mais je ne sais pas nager.
n°15370454
Tafari   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-05-2008 à 18:57:41  answer
 

Ok merci je vais vérifier cela.

n°15370460
lolo 106   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 13-05-2008 à 19:01:30  answer
 

Le 13-05-2008 à 18:53:03, Tafari a écrit :

d'accord mais es que sa pourrait être cela qui l'empêche de démarrer normalement? (en mettant le contact)


 
Salut !
peut etre aussi ton alternateur qui est hs ? roulement + diode en court-circuit peuvent faire pas mal de bruit.
 
Passe ton nez au dessus de l'alternateur pour voir si ca sent pas le cramé  :D  

n°15370480
Tafari   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-05-2008 à 19:12:20  answer
 

une odeur désagréable sortait du capot après avoir rouler qqe km, mais même avec l'alternateur de mort elle devrait démarrer lorsque je la branche sur des pinces ou en changeant la batterie, et ce n'est pas le cas...

n°15370576
lolo 106   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 13-05-2008 à 20:27:16  answer
 

Le 13-05-2008 à 19:12:20, Tafari a écrit :

une odeur désagréable sortait du capot après avoir rouler qqe km, mais même avec l'alternateur de mort elle devrait démarrer lorsque je la branche sur des pinces ou en changeant la batterie, et ce n'est pas le cas...


 
Pas si 2 diodes se mettent en court jus, mais c'est facile a mesurer si tu as une tension correcte a la batterie c'est pas ca.

n°15370597
Tafari   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-05-2008 à 20:34:12  answer
 

comme je l'ai dis je trouve que ma batterie se décharge très vite. La l'alternateur ne sens rien car sa fais lgt qu'elle a pas rouler mais comment puis je vérifier ces fameuse diodes et l'alternateur si ils sont hs?

n°15370609
lolo 106   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 13-05-2008 à 20:37:14  answer
 

Le 13-05-2008 à 20:34:12, Tafari a écrit :

comme je l'ai dis je trouve que ma batterie se décharge très vite. La l'alternateur ne sens rien car sa fais lgt qu'elle a pas rouler mais comment puis je vérifier ces fameuse diodes et l'alternateur si ils sont hs?


 
Tu mesure ta batterie , tu dois trouver 12V a vide .

n°15370636
sebby39   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 13-05-2008 à 20:48:01  answer
 

regarde le callage de ta distribution impérativement


---------------
ma 306 avant :
http://www.forum-auto.com/automobi [...] 207813.htm
ma 306 défunte pour pièce
http://www.forum-auto.com/automobi [...] 226557.htm
n°15372420
Tafari   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-05-2008 à 18:47:45  answer
 

j'ai vérifié mes courroies et elles ont l'air bien tendue, il y a pas de flottement. Si éventuellement cette dernière est mal calée ou un galet défectueux comment puis je le constater car la je n'ai rien vue de particulier (c'est la 1ere fois que je vérifie la tension/calage d'une courroie).

n°15372432
lolo 106   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 15-05-2008 à 18:58:24  answer
 

Le 15-05-2008 à 18:47:45, Tafari a écrit :

j'ai vérifié mes courroies et elles ont l'air bien tendue, il y a pas de flottement. Si éventuellement cette dernière est mal calée ou un galet défectueux comment puis je le constater car la je n'ai rien vue de particulier (c'est la 1ere fois que je vérifie la tension/calage d'une courroie).


 
tu as des reperes et des piges sur les poulies que tu dois faire coincider en tournant le moteur a la main , avec une clé sur le vilbrequin par exemple .
Pour ce genre de travaux il vaut mieux disposer de la revue technique . ;)  

n°15372463
stefff49   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 15-05-2008 à 19:22:52  answer
 

bonsoir, est ce que des travaux ont ete effectué juste avant que la panne arrive ?  car une courroie qui se décale comme ça j'y crois pas trop...après c'est que mon avis.


Message édité par stefff49 le 15-05-2008 à 19:23:35

---------------
   :(
n°15372482
Tafari   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-05-2008 à 19:37:24  answer
 

Le 15-05-2008 à 18:58:24, lolo 106 a écrit :


 
tu as des reperes et des piges sur les poulies que tu dois faire coincider en tournant le moteur a la main , avec une clé sur le vilbrequin par exemple .
Pour ce genre de travaux il vaut mieux disposer de la revue technique . ;)  


 
J'ai effectivement la revue technique et donc le diametre et profondeur des piges à utilisée. J'ai fais une vérification basic donc je n'ai pas tous démonter comme la revue le stipule pour par exemple le changement de la courroie car si cela na rien à voir j'aurai démonter beaucoup de choses pour pas grand chose.
 
Et à ta question stefff49, il y a eu aucun travaux effectuer sur la voiture (aucun moteur en tout cas) et la courroie n'a que 40 000 km il y a deux ans lors du remplacement il y avait eu un ptit probleme de tension due à un galet mais depuis aucun problemes ni bruits suspect...
 
Ma voiture a juste d'un coup plus eu envie de redémarrer... J'espere également que le fais d'avoir forcer en voulant la faire partir avec des pinces et un booster le jour de la panne n'a pas endommager autre chose...

n°15372485
alain3839   profil
la lune va sauver la terre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 15-05-2008 à 19:43:05  answer
 

Le 13-05-2008 à 19:12:20, Tafari a écrit :

une odeur désagréable sortait du capot après avoir rouler qqe km, mais même avec l'alternateur de mort elle devrait démarrer lorsque je la branche sur des pinces ou en changeant la batterie, et ce n'est pas le cas...


Et quelle endroit vers ton démarreur ou alternateur?

n°15372508
Tafari   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-05-2008 à 19:57:20  answer
 

se n'était pas vraiment une odeur de cramer non plus, une odeur étrange que je n'ai jamais sentie avant ( à éliminer les odeurs: d'huile, liquide de refroidissement, gazoil, ni de bobinage grillé) et pour situer l'odeur je dirai plus vers le démarreur mais avec aucune conviction car quand j'ai mis le nez dedans j'ai pas réussi à vraiment situer l'odeur. En faite s'était presque l'odeur d'un rat crevé pour immager le truc...

n°15372521
lolo 106   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 15-05-2008 à 20:12:59  answer
 

Le 15-05-2008 à 19:57:20, Tafari a écrit :

se n'était pas vraiment une odeur de cramer non plus, une odeur étrange que je n'ai jamais sentie avant ( à éliminer les odeurs: d'huile, liquide de refroidissement, gazoil, ni de bobinage grillé) et pour situer l'odeur je dirai plus vers le démarreur mais avec aucune conviction car quand j'ai mis le nez dedans j'ai pas réussi à vraiment situer l'odeur. En faite s'était presque l'odeur d'un rat crevé pour immager le truc...


 
Tu peut tenter de débrancher l'alternateur pour voir si ca vient de lui . ;)  
De toute facons , si ta courroie est décalée le mal est déja fait !  :(

n°15372543
Tafari   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-05-2008 à 20:22:10  answer
 

mais si la courroie été décalée il y aurai du jeu non? Et si c'est vraiment le cas cela peut être aussi grave que si elle avait cassée? En tt cas je ne pense pas car avant de l'arreter pour faire le pleins ( j'ai bien remis du GO dedans ;) ) elle roulait très bien, juste le ptit soucis d'odeur et de forcing au démarrage (de temps en temps). Et avec l'alternateur de débrancher elle peut quand démarrer? Sinon comme je l'ai déjà dis, c'est lorsque je tourne la clef pour mettre le contacte, au lieu d'entendre le bruit habituelle (celui du démarrage) on entend comme si il y avais quelque chose qui force et qui empêche le lancement/élancement du moteur.

n°15372557
lolo 106   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 15-05-2008 à 20:31:58  answer
 

:jap:  Elle peut marcher sans l'alternateur.  
Si tu as 2 fil sur une borne + , prends quand même soin de les relier ensemble une fois déposés de leur borne de l'alternateur.

n°15372559
Tafari   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-05-2008 à 20:32:42  answer
 

Et si la courroie été détendue aurait elle pue démarrer kan même lorsque je l'ai tirer avec une autre voiture? En tt cas à pars le bruit suspect le moteur lui avais l'air de tourner rond...

n°15372568
lolo 106   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 15-05-2008 à 20:37:51  answer
 

Le 15-05-2008 à 20:32:42, Tafari a écrit :

Et si la courroie été détendue aurait elle pue démarrer kan même lorsque je l'ai tirer avec une autre voiture? En tt cas à pars le bruit suspect le moteur lui avais l'air de tourner rond...


 
 
Si tu parle de la courroie de distribution, le probleme est quelle peut se décaler sans se detendre ( dents arrachées)
avec des dégats sur les soupapes.

n°15372569
Tafari   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-05-2008 à 20:38:55  answer
 

la manoeuvre à suivre est la qu'elle stp?

n°15372571
Tafari   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-05-2008 à 20:40:44  answer
 

La manoeuvre pour l'alternateur. Sinon une courroie qui a seulement 40 000km ne peux pas etre abimé ainsi quand meme?

n°15372574
lolo 106   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 15-05-2008 à 20:44:11  answer
 

Le 15-05-2008 à 20:38:55, Tafari a écrit :

la manoeuvre à suivre est la qu'elle stp?


 
Il faut vérifier si elle ne s'est pas décalée , piges ....
 
Dans ton cas je chercherais les solutions simples avant de me lancer dans des travaux + complexes .
Si la distribution s'est décalée le mal est forcément déja fait ( soupapes pliées) , avec de la chance il ne s'agit peut etre que de l'alternateur ou du demarreur ou du neiman ....
 
édit : pour l'alternateur , tu repere la borne + de ton alternateur ( fils rouges ), tu debranche le ou les fils de cette borne dans le cas ou tu a 2 fils sur cette borne tu les relie ensemble avec un boulon , tu isole le tout avec du scotch electricien et tu essaie.


Message édité par lolo 106 le 15-05-2008 à 20:47:56
n°15372583
lolo 106   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 15-05-2008 à 20:55:34  answer
 

Si aprés cet essai ca ne marche pas , peut etre que le lanceur du demarreur s'est grippé et a entrainé la destruction de celui -ci , donc ensuite si pas alternateur : demontage demarreur et essai de celui-ci en direct sur une batterie. ;)

n°15372584
Tafari   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-05-2008 à 20:55:44  answer
 

Si les soupapes sont pliées c'est quoi les symptomes?

n°15372585
lolo 106   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 15-05-2008 à 20:56:44  answer
 

Le 15-05-2008 à 20:55:44, Tafari a écrit :

Si les soupapes sont pliées c'est quoi les symptomes?


 
Ca fait le bruit que tu nous a expliqué .

n°15372587
Tafari   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-05-2008 à 20:59:42  answer
 

Pour le démarreur il est tout neuf (et je l'ai tester avant pose) par compte j'ai pensé que la pièce qui reçois la roue dentée du démarreur et tout le systèmes qui suis pouvais être abimé et donc l'impression de forçage au démarrage viendrait de là! Es possible?

n°15372590
Tafari   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-05-2008 à 21:02:51  answer
 

Le 15-05-2008 à 20:56:44, lolo 106 a écrit :


 
Ca fait le bruit que tu nous a expliqué .


 
Pour le cliquetie ou le forcing? Et le moteur tournerai quand meme rond?

n°15372599
lolo 106   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 15-05-2008 à 21:09:10  answer
 

Le 15-05-2008 à 20:59:42, Tafari a écrit :

Pour le démarreur il est tout neuf (et je l'ai tester avant pose) par compte j'ai pensé que la pièce qui reçois la roue dentée du démarreur et tout le systèmes qui suis pouvais être abimé et donc l'impression de forçage au démarrage viendrait de là! Es possible?


 
la piece qui recoit le lanceur de ton demarreur s'appelle le volant moteur .
il faut voir si la crémaillère de ton volant moteur n'a pas étée abimée par l'ancien démarreur, donc vérifier que toutes les dents soient en bon état .
 Dans ce cas cela aurait bloqué le lanceur de ton démarreur et entrainé la destruction de celui -ci ?

n°15372601
lolo 106   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 15-05-2008 à 21:09:58  answer
 

Le 15-05-2008 à 21:02:51, Tafari a écrit :


 
Pour le cliquetie ou le forcing? Et le moteur tournerai quand meme rond?


 
Je pense pas . :D  

n°15372614
Tafari   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-05-2008 à 21:21:08  answer
 

Le 15-05-2008 à 21:09:10, lolo 106 a écrit :


 
la piece qui recoit le lanceur de ton demarreur s'appelle le volant moteur .
il faut voir si la crémaillère de ton volant moteur n'a pas étée abimée par l'ancien démarreur, donc vérifier que toutes les dents soient en bon état .
 Dans ce cas cela aurait bloqué le lanceur de ton démarreur et entrainé la destruction de celui -ci ?


 
En faite c'est un peu à ce problème que je pense. Les dents du vieux démarreur n'étaient pas cassé mais un peu usée. Cela n'explique peut être pas le bruit (genre une ptite pièces qui se promène = cliquetie) lorsque le moteur tournait mais peux expliquer cette impression de forcé lorsque je souhaite la  démarrer, non? Et à réparer (le volant moteur) cela peux couter cher? ( si c'est bien cela)

n°15372649
lolo 106   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 15-05-2008 à 21:45:08  answer
 

Le 15-05-2008 à 21:21:08, Tafari a écrit :


 
En faite c'est un peu à ce problème que je pense. Les dents du vieux démarreur n'étaient pas cassé mais un peu usée. Cela n'explique peut être pas le bruit (genre une ptite pièces qui se promène = cliquetie) lorsque le moteur tournait mais peux expliquer cette impression de forcé lorsque je souhaite la  démarrer, non? Et à réparer (le volant moteur) cela peux couter cher? ( si c'est bien cela)


 
Une petite usure de l'ancien pignon est normale , il fait voir si ton nouveau demarreur n'a pas été monté de travers ce qui aurait abimé les dents du volant moteur , changer le volant moteur est asser long puisqu'il faut déposer la boite et l'embrayage.
Vois pour l'alternateur , le test est le plus rapide . ;)  

n°15372653
Tafari   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-05-2008 à 21:47:14  answer
 

Ok merci, dés que je l'ai fais je donne le résultat...
Encore merci pour tes conseils.

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