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Seat Ibiza 1,9 TDI: Gros problème !!! turbo ou débimètre ....

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n°15370321
nony3   profil
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Posté le 13-05-2008 Ã  16:28:03  answer
 

Salut à tous,
 
Après avoir longuement lu certain sujet concernant les turbo j'avou ne pas avoir tout compris..
 
Voilà mon problème, j'ai une seat ibiza 1.9 tdi 110 sport avec un turbo à géométrie variable garrett.
Le problème est que lorsque je suis sur l 'autoroute en 5ème arrivé environ a 3000trs (140km/h) j'ai un baisse de puissance et impossible de dépasser les 3000trs alors obligé de couper et de rallumer le contact pour que tout reparte (si on peut dire ça comme ça)  
 
Je me suis renseigné au près d'un garagiste qui ma dit que ça venait soit du turbo soit du débimètre alors j'ai appelé seat mais la personne n'a pas su me répondre il a juste été capable de me dire que chez eux un turbo coûtait entre 750 et 1000 euros :) et qu'il fallait que j'essaye un débimètre...
 
voilà ma question pensez vous qu'il faudrait que je démonte le turbo et que j'essaye de le nettoyer moi même ou que jle porte chez un spécialiste et la pourriez vous me dire si vous en connaissez un dans la région parisienne !! et le prix que ça pourrait coûter, et ce que vous en pensez par la même occasion !
 
Merci d'avance.


Message édité par exprspto le 13-05-2008 Ã  17:40:07
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Posté le 13-05-2008 Ã  16:28:03  profilanswer
 

n°15370338
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 13-05-2008 Ã  16:55:41  answer
 

Controle la n75 en premier (commande pneumatique ou directement la vane), il y a plein de topic a ce sujet.

n°15370343
nony3   profil
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Posté le 13-05-2008 Ã  17:12:19  answer
 

ok je vai essayer, mais si de se côter jvoi pas de problème tu penses que ça pourrait venir du débimète ?? Jtavou que ça m arrangerai un peu parsque jme suis renseigné et apparament ici il y a peut de gens qui retape ces turbos .. et en racheter un neuf...  
 
merci en tout cas.

n°15370410
vince0072   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-05-2008 Ã  18:25:18  answer
 

salut
j'ai eu une ibiza comme toi et j'ai eu ce genre de prob c'etait la mambrane de regulation de turbo qui ce trouve du coter distribution
je l'ai remplacer et tout est rentée dans l'ordre
 
bonne chance

n°15370430
vince0072   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-05-2008 Ã  18:40:39  answer
 

soupapes de regulation le terme est plus juste c'est un petit boitier sur le coter tu veras un tyeau qui par du turbo et qui vas a cette soupapes
et bien souvent cet elle qui deconne,le turbo j'ai un doute  
 
redit nous quoid

n°15370464
bolzer2007   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-05-2008 Ã  19:03:54  answer
 

Salut a toi j'ai le meme probleme j'ai change le debimetre et toujour pareille.


---------------
david
n°15370533
nony3   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 13-05-2008 Ã  19:57:39  answer
 

okok alors la soupape de régulation de turbo..  
 
par contre vince0072 "redit nous quoid" j'ai pas compris tu ve que jredise quoi ?
 
en tout cas merci jspr que ça sera ça !!

n°15370536
nony3   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 13-05-2008 Ã  20:00:08  answer
 

Salut Bolzer2007 et aujourdui tu as toujours se probleme ??  

n°15370809
nony3   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 13-05-2008 Ã  22:04:00  answer
 

Après passer un peu de temps à regarder,
mon débimètre à pas l'air mal mais la jme suis rendu compte qu'au moment de couper le moteur 2 seconde après l arrêt une espèce de petite tige s déclenchait au niveau du turbo juste derrière la vane, je c'est pas comme si elle avait du mal de revenir en position initial et en faisant un bruit bien particulié comme un "dégueuli d huile" enfin c'est à quoi ça ma fait penser en l'entendant....
 
st la

n°15370986
nony3   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 13-05-2008 Ã  23:41:39  answer
 

comment peut on contrôle la N75 ? (commande pneumatique ou directement la vane)

n°15371073
roby589   profil
Mi Suisse
Profil : Pilote pro
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Posté le 14-05-2008 Ã  09:05:45  answer
 

[:gazpacho:4] dans ton cas ce ne peut pas etre le debimetre, c'est le signe d'une admission encrassée ( egr ) ou la geometrie variable du turbo grippée


---------------
Specialiste des poêles à mazout, siglés VW :d
n°15371317
Vince99014​5   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 14-05-2008 Ã  15:50:07  answer
 

Salut,
 
Je possède exactement la même voiture que toi, moi aussi de temps en temps je dit pas tout le temps, j'ai le même soucis, d'après des recherches sur le forum et avec ma petite expérience, il s'agit de l'électrovanne N75.
 
Cela ne me dérange pas trop car cela le fais 1 fois sur 5 et puis au pire je redémarre, tu peux toujours la changé cette pièce coûte 116€ hors main-d'Å“uvre bien évidement.
 
Le débitmètre peut être en cause également mais tu aurais moins de patate que ce que tu dit dans ton message.  
 
Le Turbo cela reste rare car il a une duré aussi longue que le moteur, à la rigueur il s'encrasse mais tu peux le décrassé toi même, sur autoroute vers 3500 voir 4000 tours en 4 ème, mais l'idéal est de le faire nettoyé par un professionnel, mais pour ton cas il ne doit pas être en cause.
 
Si tu as des photos de ta ibiza, je veux bien les voir  :sol:
 
Cordialement
 
Vincent  ;)  

n°15371326
Vince99014​5   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 14-05-2008 Ã  15:56:14  answer
 

"dans ton cas ce ne peut pas etre le debimetre, c'est le signe d'une admission encrassée ( egr ) ou la geometrie variable du turbo grippée"
 
Le turbo grippée  :pfff: , si il remet en route est que cela rentre dans l'ordre et que il dépasse les 3000 tours cela n'est pas un grippage de la géométrie variable du turbo.
 
J'ai le même problème que lui, et quand je remet en route cela rentre dans l'ordre et elle carbure bien  :sol: , d'aprés toute mes recherche sur le forum et aprés avoir téléphoné à Seat cela serais l'éléctrovanne N75.
 
Pour info l'électrovanne coute 116€.
 
 ;)  

n°15371329
Vince99014​5   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 14-05-2008 Ã  15:59:24  answer
 

La vanne Egr ne peux pas être responsable, malgré que c'est vrai que quand elle est encrassé on constate une petite perte de puissance.
La nettoyé reste simple.
 
Je penche à 90% pour cette foutue éléctrovanne N75.
 

n°15371458
nony3   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 14-05-2008 Ã  19:05:39  answer
 

salut vince si tu ve des photos voila mon msn : nonysop@hotmail.com ;)
sinon cet après midi je suis allé chez seat et donc la personne ma dit que de toute façon ça venait du turbo et qu'il fallait le changer et que chez eux les prix étaient : le turbo (950€) et la main d'oeuvre (600€) !!!!
 
par contre concernant l'électrovanne n75 elle se trouve où exactement et si possible idem pour la vanne egr ?
 
Et concernant la petite tige du message précedent qui faisait un bruit bizarre c'est la tige de la géométrie variable qui est encrassé et donc qui à du mal à remonter en position initial...  
 
Je pense être bon envoyer mon turbo se faire décrasser et je le ferai préparer par la même occasion :) !! et peut etre un changement d'électrovanne alors !!!

n°15371480
Vince99014​5   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 14-05-2008 Ã  19:16:35  answer
 

Si tu est aller dans quel Seat ?

n°15371524
Vince99014​5   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 14-05-2008 Ã  19:49:40  answer
 

Changé le turbo   :lol:   n'importe quoi ils m'ont dit la même chose.
 
Tu avancerais plus à grand chose avec un turbo et tu fumerais noir  :cry:  
 
- Soit débitmètre
- Soit électrovanne N75
 
Pour lui faire du bien, mais cela ne viens pas de cela mais cela peux contribué à une perte de puissance nettoie la vanne Egr.
 
 
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/531520/egroff.jpg

n°15371584
nony3   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 14-05-2008 Ã  20:46:39  answer
 

je suis allé à fouché seat d'argenteuil 95100 ..
Pour la fumée si tu me dit qu'elle fumerait encore plus que maintenant je vai en effet commencer par ces vannes, parsque la mienne fume déja pas mal avec la reprog que j'ai dessus ;) j'ai essayé de mettre une photo mais ji suis pas arrivé désolé

n°15371607
roby589   profil
Mi Suisse
Profil : Pilote pro
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Posté le 14-05-2008 Ã  21:00:02  answer
 

Le 14-05-2008 Ã  15:56:14, Vince990145 a écrit :

"dans ton cas ce ne peut pas etre le debimetre, c'est le signe d'une admission encrassée ( egr ) ou la geometrie variable du turbo grippée"
 
Le turbo grippée  :pfff: , si il remet en route est que cela rentre dans l'ordre et que il dépasse les 3000 tours cela n'est pas un grippage de la géométrie variable du turbo.
 
J'ai le même problème que lui, et quand je remet en route cela rentre dans l'ordre et elle carbure bien  :sol: , d'aprés toute mes recherche sur le forum et aprés avoir téléphoné à Seat cela serais l'éléctrovanne N75.
 
Pour info l'électrovanne coute 116€.
 
 ;)  


 :pfff:  oui c'est ça


---------------
Specialiste des poêles à mazout, siglés VW :d
n°15371613
roby589   profil
Mi Suisse
Profil : Pilote pro
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Posté le 14-05-2008 Ã  21:01:41  answer
 

Le 14-05-2008 Ã  19:49:40, Vince990145 a écrit :

Changé le turbo   :lol:   n'importe quoi ils m'ont dit la même chose.
 
Tu avancerais plus à grand chose avec un turbo et tu fumerais noir  :cry:  
 
- Soit débitmètre
- Soit électrovanne N75
 
Pour lui faire du bien, mais cela ne viens pas de cela mais cela peux contribué à une perte de puissance nettoie la vanne Egr.
 
 
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] egroff.jpg


pas le debimetre :pfff:


---------------
Specialiste des poêles à mazout, siglés VW :d
n°15371614
Vince99014​5   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 14-05-2008 Ã  21:02:06  answer
 

Seat à Argenteuil, moi aussi j'étais aller là-bas  :lol:  , en gros il m'avait dit de changé le turbo  :lol:,
 
N'importe quoi en fin de compte...
 
 

n°15371625
Vince99014​5   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 14-05-2008 Ã  21:13:38  answer
 

Cela peut être le débitmètre car il est responsable de perte de puissance   :pfff:   , mais dans sa situation je pencherai plus pour l'électrovanne N75.  
 
La voici :
 
   http://images.forum-auto.com/mesimages/531520/N75.jpg

n°15371659
nony3   profil
Profil : Nouveau membre
Avatar
Posté le 14-05-2008 Ã  21:34:26  answer
 

ok merci en tout cas  
et peut être ce que je vais dire va confirmer ce que tu pense,  
au niveau de mon "électrovanne" je perd de l huile je crois pas que se soit normal... !!! mais bon comme je savais pas ce que c'était exactement et je me doutais que c'était en relation avec le turbo je me suis dit ça va avec ils vont tout me changer !!  
 

n°15371670
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 14-05-2008 Ã  21:43:50  answer
 

Le 14-05-2008 Ã  21:34:26, nony3 a écrit :

ok merci en tout cas  
et peut être ce que je vais dire va confirmer ce que tu pense,  
au niveau de mon "électrovanne" je perd de l huile je crois pas que se soit normal... !!! mais bon comme je savais pas ce que c'était exactement et je me doutais que c'était en relation avec le turbo je me suis dit ça va avec ils vont tout me changer !!  
 


 
  Ton problème vient de la gestion de la pression de la suralimentation par la gémoétrie variable du turbo, il est impossible de prédire comme ça qu'elle est la pièce défectueuse, il faut vérifier la N75, c'est vrai, mais ça peut tout bètement être les durites de cette électrovanne, ça peut être la géométrie variable encrassée, ce qui peut nécessiter le démontage pour le nettoyage, ça peut être le capteur de pression de sural qui envoie une mauvaise information de pression ce qui fait mettre le calculateur en mode dégradé, d'ou la coupure de puissance brutale, ça peut être l'admission partiellement bouchée par un EGR ce qui fausse la mesure du capteur de pression.
 
  Ca peut être tout cela, avant de changer quoi que ce soit il faut vérifier ces petites choses qui ne coutent pratiquement rien, celà évitera des frais inutiles.


---------------
le verbe résister doit toujours se conjuguer au présent.
Lucie Aubrac
n°15371673
Vince99014​5   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 14-05-2008 Ã  21:45:35  answer
 

"Ton problème vient de la gestion de la pression de la suralimentation par la gémoétrie variable du turbo, il est impossible de prédire comme ça qu'elle est la pièce défectueuse, il faut vérifier la N75, c'est vrai, mais ça peut tout bètement être les durites de cette électrovanne, ça peut être la géométrie variable encrassée, ce qui peut nécessiter le démontage pour le nettoyage, ça peut être le capteur de pression de sural qui envoie une mauvaise information de pression ce qui fait mettre le calculateur en mode dégradé, d'ou la coupure de puissance brutale, ça peut être l'admission partiellement bouchée par un EGR ce qui fausse la mesure du capteur de pression.
 
  Ca peut être tout cela, avant de changer quoi que ce soit il faut vérifier ces petites choses qui ne coutent pratiquement rien, celà évitera des frais inutiles."
 
 
Tout à fait d'accord. ;)  

n°15371799
nony3   profil
Profil : Nouveau membre
Avatar
Posté le 14-05-2008 Ã  22:57:24  answer
 

Merci pour tous ces renseignements je vais vérifier tout ça et de toute façon je posterai l'avancement de cette affaire !!
;)

n°15371834
joliot2000   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-05-2008 Ã  23:20:41  answer
 

Bonsoir,
 
j'ai eu la même chose sur mon Octavia Tdi 110 qui a le même moteur.
J'ai tout essayé (test/nettoyage des vannes, changement des flexibles etc.), mais finalement le problème a été résolu par le changement du turbo. Depuis, pas de problème.
 
Bonne chance,
 
joliot

n°15372025
Vince99014​5   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 15-05-2008 Ã  10:38:05  answer
 

Cela me semble un peu gros dans son histoire de changé le turbo.
En général un turbo dur aussi longtemps que le moteur, à moins que tu tire dedans à froid, etc...

n°15372030
roby589   profil
Mi Suisse
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 15-05-2008 Ã  10:45:27  answer
 

Le 15-05-2008 Ã  10:38:05, Vince990145 a écrit :

Cela me semble un peu gros dans son histoire de changé le turbo.
En général un turbo dur aussi longtemps que le moteur, à moins que tu tire dedans à froid, etc...


les tubo à geometrie variable ont une durée de vie, suivant l'utilisation de la voiture :bah:
si tu fais que de la ville tu veras :oui:


---------------
Specialiste des poêles à mazout, siglés VW :d
n°15372050
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 15-05-2008 Ã  11:19:34  answer
 

Le 14-05-2008 Ã  23:20:41, joliot2000 a écrit :

Bonsoir,
 
j'ai eu la même chose sur mon Octavia Tdi 110 qui a le même moteur.
J'ai tout essayé (test/nettoyage des vannes, changement des flexibles etc.), mais finalement le problème a été résolu par le changement du turbo. Depuis, pas de problème.
 
Bonne chance,
 
joliot


 
  La géométrie variable qui était certainement en cause sur ton turbo se coince par encrassement, les concessions se contentent pour résoudre le problème de changer le turbo complet, mais celà n'est pas une nécessité, un démontage et un nettoyage de la géométrie variable résoud tout aussi bien le problème, sur le forum en cherchant bien on trouve de multiples exemples de ce nettoyage.
 
 
 
 
 
 


---------------
le verbe résister doit toujours se conjuguer au présent.
Lucie Aubrac
n°15372077
Vince99014​5   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 15-05-2008 Ã  11:52:27  answer
 

Le 15-05-2008 Ã  11:19:34, meca32 a écrit :


 
  La géométrie variable qui était certainement en cause sur ton turbo se coince par encrassement, les concessions se contentent pour résoudre le problème de changer le turbo complet, mais celà n'est pas une nécessité, un démontage et un nettoyage de la géométrie variable résoud tout aussi bien le problème, sur le forum en cherchant bien on trouve de multiples exemples de ce nettoyage.
 
 
 
 
 
 


 
 
 
100% d'accord avec toi "meca32"  ;)  , c'est vrai que pour ma part Seat n'a pas cherché très longtemps,  
"Allez hop Monsieur, il faut changé le turbo".
 
Comment tu explique que juste après un simple décrassage tout est revenu dans l'ordre.
 
Changé le turbo cela reste rare...  
 
 
 
 

n°15372078
Vince99014​5   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 15-05-2008 Ã  11:53:41  answer
 

Mais dans son cas la N75 peut être en cause.

n°15372087
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 15-05-2008 Ã  12:00:30  answer
 

Le 14-05-2008 Ã  19:49:40, Vince990145 a écrit :

Changé le turbo   :lol:   n'importe quoi ils m'ont dit la même chose.
 
Tu avancerais plus à grand chose avec un turbo et tu fumerais noir  :cry:  
 
- Soit débitmètre
- Soit électrovanne N75
 
Pour lui faire du bien, mais cela ne viens pas de cela mais cela peux contribué à une perte de puissance nettoie la vanne Egr.
 
 
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] egroff.jpg


 
Tient mon moteur  :ange:

n°15372098
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote pro
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Posté le 15-05-2008 Ã  12:14:42  answer
 

Le 15-05-2008 Ã  11:52:27, Vince990145 a écrit :


 
 
 
100% d'accord avec toi "meca32"  ;)  , c'est vrai que pour ma part Seat n'a pas cherché très longtemps,  
"Allez hop Monsieur, il faut changé le turbo".
 
Comment tu explique que juste après un simple décrassage tout est revenu dans l'ordre.
 
Changé le turbo cela reste rare...  
 
 
 
 


 
  Tu vois ces ailettes autour de la turbine du turbo, ces ailettes changent de position par l'action de la capsule pneumatique que tu vois sur la photo, or cette capsule fonctionne grace à la dépression de l'assistance de freinage, c'est à dire une force relativement limitée, mais surtout leur rappel en position se fait par un ressort contenu dans la capsule, comme ces ailettes sont dans la partie échappement du turbo il y a de la suie, c'est un mazout, ne l'oublions pas, cette suie se dépose à la longue, surtout si on roule toujours à faible régime car dans ce cas les ailettes restent constament à la même place, si un jour on pousse un peu plus le régime qu'à l'habitude ces ailettes poussées par la capsule vont sur une zone ou elles ne vont pas habituellement, comme cette zone n'est pas utilisée elle est encrassée par la suie, au moment de revenir le ressort de rappel de la capsule n'a pas une force suffisante pour les ramener assez vite, de ce fait la pression du turbo reste maximale, le calculateur voyant celà grace à son capteur de pression coupe le débit de gasoil pour ne pas risquer de casser le moteur.
 
 
  Est ce que j'ai été clair ???
 
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/410726/TGV.jpg
 
 
   J'ajouterais que j'ai dépanné des gens tout simplement en actionnant la tringle de la capsule manuellement, en faisant aller les ailettes à la main d'un coté à l'autre on nettoie leur "piste" de travail, et le problème disparait, en poussant les régimes de temps en temps on fait la même chose, on oblige les ailettes à aller dans une zone ou elles ne vont pas habituellement et donc elles nettoient cette zone.
 
  Quand l'encrassement est trop important on ne peut plus nettoyer comme ça, on est obligé de démonter pour decrasser à fond le mécanisme.
 
 
 
 


Message édité par meca32 le 15-05-2008 Ã  12:19:35

---------------
le verbe résister doit toujours se conjuguer au présent.
Lucie Aubrac
n°15372104
Vince99014​5   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 15-05-2008 Ã  12:26:37  answer
 

100% d'accord que dire...

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