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Auteur
 Sujet :

Grincement arrière (frein)- Punto

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n°15367496
snyker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 10-05-2008 à 11:33:08  answer
 

Bonjour a tous,
Voilà mon soucis
Depuis quelques temps, dès que j'appuie à fond sur la pédale de frein à l'arrêt, il y a un bruit de grincement à l'arrière de ma voiture.
Cela s'entend de l'intérieur et encore pire de l'extérieur.
De plus quand des gens montent à l'arrière frein à main serré, cela fait un bruit de lit qui grince.
Je pensais que c'était les amortisseurs et en fait j'ai démonté mes roues arrières et essayé de démonter les tambours mais impossible ils ne veulent pas sortir.
Je fais levier avec un tournevis ils ne veulent pas sortir en ayant bien sur démonté les 2 vis qui maintiennent la roue dans l'axe.
J'ai acheté un nettoyant frein. J'ai vaporisé par les tous des vis des roues ainsi que par le regard du tambour. Un liquide noir a coulé mais une fois remonté le bruit a recommencé. Je vois à travers le regard du train arriere droit que les garnitures ne sont pas bouffées et pourtant le bruit vient bien des 2 côtés.
Quelqu'un a t'il une idée d'ou cela provient et comment y remedier ?
Changer les tambours je pense que j'arriverais à le faire mais changer les garnitures et faire la purge je ne m'en sens pas capable. Trop peur de faire une connerie. Et en garage je pense que ca doit tourner aux alentours de 400€ le tout non?
Merci

mood
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Posté le 10-05-2008 à 11:33:08  profilanswer
 

n°15367739
mimistral3​8   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 10-05-2008 à 16:18:47  answer
 

Le 10-05-2008 à 11:33:08, snyker a écrit :

Bonjour a tous,
Voilà mon soucis
Depuis quelques temps, dès que j'appuie à fond sur la pédale de frein à l'arrêt, il y a un bruit de grincement à l'arrière de ma voiture.
Cela s'entend de l'intérieur et encore pire de l'extérieur.
De plus quand des gens montent à l'arrière frein à main serré, cela fait un bruit de lit qui grince.
Je pensais que c'était les amortisseurs et en fait j'ai démonté mes roues arrières et essayé de démonter les tambours mais impossible ils ne veulent pas sortir.
Je fais levier avec un tournevis ils ne veulent pas sortir en ayant bien sur démonté les 2 vis qui maintiennent la roue dans l'axe.
J'ai acheté un nettoyant frein. J'ai vaporisé par les tous des vis des roues ainsi que par le regard du tambour. Un liquide noir a coulé mais une fois remonté le bruit a recommencé. Je vois à travers le regard du train arriere droit que les garnitures ne sont pas bouffées et pourtant le bruit vient bien des 2 côtés.
Quelqu'un a t'il une idée d'ou cela provient et comment y remedier ?
Changer les tambours je pense que j'arriverais à le faire mais changer les garnitures et faire la purge je ne m'en sens pas capable. Trop peur de faire une connerie. Et en garage je pense que ca doit tourner aux alentours de 400€ le tout non?
Merci


Salut.
As tu pensé a desserrer le frein a main pour demonter tes tambours? Sinon c'est normal qu'ils ne sortent pas! Par contre mets bien une vitesse et des cales dans ce cas la!
Pour faire la purge c'est tres simple. Je l'ai fait pour la premiere fois il y a 1 mois environ. Voici un lien vers le tuto que j'ai fait. Il n'y a que certaines parties qui t'interresseront, mais regarde ca peux t'aider. Je l'ai fait sur ma Tipo. http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 451173.htm
ATTENTION A l'ordre que tu preds pour faire les 4 purgeurs. Il est spécifique a chaque voiture, le principe de base restant le meme: faire les purgeurs en partant de celui le plus eloigné du bocal jusqu'au plus proche. Si tu as l'abs je sais pas si ca change quelque chose. Dans le doute, ne plaisante pas non plus avec les freins  ;) .
@+
Mimistral38

n°15367787
snyker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 10-05-2008 à 17:25:55  answer
 

Oui j'ai déserré le frein à main la voiture n'a pas bougée et pourtant cela ne venait pas.
Apparemment faut enlever le cache du moyen et desserer le gros ecrou.
Seulement dans la doc technique ce n'est pas marquée enfin seulement pr les garnitures.
Jai l'abs sur la voiture.
Mais changer toutes es garnitures je ne sais pas si j'y arriverais.Mais Bon.
Merci

n°15369054
snyker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 12-05-2008 à 10:05:18  answer
 

Bonjour,
J'aurai aimé connaitre le prix pour changer soit les tambours soit le kit complet avec main d'oeuvre. Un ordre de prix pour savoir a cb je peux m'attendre ?!
Et je n'ai toujours pas réussi à démonter les tambours. Saloperie.
Il ne faut pas démonter l'écrou du moyeu?

n°15369065
jamixt   profil
ya pas moyen faut que ca passe
Profil : Routard
Avatar
Posté le 12-05-2008 à 10:23:34  answer
 

Si, c'est eux qui tiennent le tambur en place avec un roulement sur la fusee. Par contre, il te faudra peut etre descendre la voiture et desserer l' ecrou frein avec clef a douille et une barre au bout car ils faut forcer un petit peu pour les enlever. ensuite tu retire les tambours en faisant atention de ne aps tomber par terre le roulement. Et la t 'y verras mieux. Par contre pour les remonter c' est autre chose, si c' est des roulements coniques il te faut pas les serrer comme un malade, sinon adieu le roulement ( un vieux garagiste m' a dis tu bloque presque a fond et tu deserres un qurt de tour pour que le tambour roule librement si t as pas d outils precis pour le serrer). bonne continuation. @ +

n°15369068
valmouth   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 12-05-2008 à 10:24:00  answer
 

Ben si vu que c'est lui qui plaque le tambour...
Utilise une douille + une rallonge car c'est en général bien serré.
 
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 114360.htm

n°15369175
snyker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 12-05-2008 à 12:19:25  answer
 

Ok merci de votre réponse !
Comment déterminer si tes garnitures sont mortes ou bien si c'est ton tambour qui est mort?
Rien qu'en nettoyant puis je remerdier à ce probleme de bruit si tout est ok dedans ?
D'avance merci

n°15369221
jamixt   profil
ya pas moyen faut que ca passe
Profil : Routard
Avatar
Posté le 12-05-2008 à 13:17:23  answer
 

si tes garnitures sont mortes tu le verras a l' epaisseur( moins de 4mm env tu changes, c est mieux) pour tes tambours, tu verras s' ils sont vachement creuse a l interieur. Mais bon, j' ai jamais encore eu l' utilite de changer un tambour ca dure tres longtemps.a bientot

n°15369397
snyker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 12-05-2008 à 16:03:49  answer
 

Bon voilà c'est vu
J'ai démonté a gauche
Il reste 2mm sur les garnitures
Je n'ai pas pu les changer aujourd'hui et je ne sais si je vais le faire moi même
Et quand j'ai relu mon controle technique de l'année derniere, efficacite du frein a main 20% et environ 70 en dynamique.
 
Combien ca coute pour faire monter un kit complet ar + purge?

n°15369416
jamixt   profil
ya pas moyen faut que ca passe
Profil : Routard
Avatar
Posté le 12-05-2008 à 16:18:56  answer
 

A part si tu leur demande il ne te le purgeront pas, le remplacement des machoires ne necessitent pas l ouverture du vis de purge. Je ne pourrait pas te dire pour le prix car je fais toujours les freins moi meme.
Tu peux essaye mais si vraiment tu le sent pas je te le deconseille! pour le circuit de looquid si il est vraiment vieu fais le changer.  Si tu as la revue technique tu peux le faire, le plus chiant c' est de remettre les ressorts en place. Tu peux toujours essayer de trouver sur ce forum quelqu' un qui l' as deja fait et qui a mis des photos. En esperant t avoir aide @ + bonne continuation.

n°15369423
snyker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 12-05-2008 à 16:23:26  answer
 

Oue mais ce qui m'embete le plus c surtout cette purge !!!
Et je ne comprends pas il ne le purge pas. Ah si parce que ils changeraient que les machoires hors vu les années qu'elle a et que ca n'a pas été changé, je changerai le tout avec les cylindres mais bon a voir.
Je voudrais changer ce liquide mais bon je te dis il faut qu'a chaque fois je remonte la voiture et démonte les roues pour la faire.
Galère je suis en appart et je fais ca sur le parking voiture commun à tous :S

n°15369447
snyker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 12-05-2008 à 16:41:30  answer
 

302€ chez midas, kit complet, purge, rectification des tambours ! Super :-(

n°15369453
Justedge   profil
Vive les Fire
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 12-05-2008 à 16:48:04  answer
 

Quel kilométrage la voiture , moi j'ai 200mkm au compteur avec ma punto 55 et je suis encore avec mes cylindre de roue d'origine , il sont encore bon
On les change systématiquement avec les machoire , car si ça fuit ,les garniture n'aime pas trop , ( moi je les change pas si il fuit pas , a mes risque et péril )
pour vérifié l'etat des garniture , si elle sont riveté tu mesure l'epaisseur du bout du rivet si elle sont colé tu mesure toute l'epaisseur de la garniture elle doit pas étre inférieur a 2mm
si c'est le cas change les
pour le tambour , tu passe le doit sur la surface frottante ( évident ) si tu remarque un sillon d'usure important ( un genre d'epaulement crée suite a l'usure du tambour ) change le aussi
si t'a réussi a demonté le tambour ,je pense que t'es capable de changé les garniture et faire la purge tout seul comme un grand  :D  
c'est simple et y'a plusieurs Tuto sur le Méta-Topic et c'est pareil pour toute les voiture ( enfin presque a quelque détail prés )
Sur la punto faut démonté le moyeu , pour avoir de l'espace pour démonté et remonté facilement mais tu peut le faire sans démontage du moyeu , mais c'est chiant je pense
A+
 
 


---------------
Si tu ne sais pas demande, si tu sais partage !
n°15369461
Justedge   profil
Vive les Fire
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 12-05-2008 à 16:54:35  answer
 

Le 12-05-2008 à 16:18:56, jamixt a écrit :

A part si tu leur demande il ne te le purgeront pas, le remplacement des machoires ne necessitent pas l ouverture du vis de purge. Je ne pourrait pas te dire pour le prix car je fais toujours les freins moi meme.
Tu peux essaye mais si vraiment tu le sent pas je te le deconseille! pour le circuit de looquid si il est vraiment vieu fais le changer.  Si tu as la revue technique tu peux le faire, le plus chiant c' est de remettre les ressorts en place. Tu peux toujours essayer de trouver sur ce forum quelqu' un qui l' as deja fait et qui a mis des photos. En esperant t avoir aide @ + bonne continuation.


Si il change les cylindre de roue , faut faire une purge  
pour remettre le ressort , moi avec un trounevis cruciforme , je prend le ressort et je met la pointe du tournevis dans le trou ou vien se logé le ressort et je tire , en 2seconde c'est monté  :lol:
A+


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Si tu ne sais pas demande, si tu sais partage !
n°15369463
snyker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 12-05-2008 à 16:55:02  answer
 

Ma voiture a 116 000 kms
Je n'ai eu le suivi avant mais je pense que les garnitures n'ont pas été changées depuis un moment
Si je n'ai que ca à changer pas de soucis mais le mien étant je pense de faire la purge !
POur enlever le tambour il faut bien appuyer sur le système de rattrapage d'usure pour décoler les machoires?

n°15369474
jamixt   profil
ya pas moyen faut que ca passe
Profil : Routard
Avatar
Posté le 12-05-2008 à 17:03:47  answer
 

Entierment d accord avec justedge et je fais comme lui, si ca fuit je change, sinon a mes risques et perils.  

n°15369475
snyker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 12-05-2008 à 17:07:00  answer
 

J'ai pas fait gaffe au cylindre erf...
Mais vu le prix je sens que je vais le faire moi même !
Mais ca me fait chier de le faire sur le parking de l'immeuble mais bon pas le choix

n°15369480
Justedge   profil
Vive les Fire
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 12-05-2008 à 17:11:27  answer
 

pour démonte le tambour tu déssere le frein a main, puis tu démonte les 2vis aprés tu tourne un peu le tambour ( juste le tambour , pas le moyeu )et tu remet les 2 vis de façon  qu'il prenne appui sur le moyeu , et tu serre progressivement
si non tu tapote sur toute la circonférence du tambour et tu tire en méme temp il devrait sortir sans probléme
il arrive parfois que le tambour usée , le petit epaulement crée par l'usure , empéche de sortir celui ci
dans ce cas la faut agir sur le systéme de rattrapage auto
 


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Si tu ne sais pas demande, si tu sais partage !
n°15369481
xelah27   profil
dégomm'Eure
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 12-05-2008 à 17:11:56  answer
 

normalement ça vient tout seul...
c'est sûr que si tu le fait faire, ils vont changer les kits complets. Par curiosité, ça coûte combien les machoires seules ?
Sinon prend garde aux recommandation dans la RTA pour le remontage, ça pourrait te coûter 1 ou 2 roulements... n'hésite pas sur la graisse  :jap:


---------------
Savoir ce que l'on fait, faire ce que l'on sait...
 
Je ne vais pas à la messe car elle est à l'heure de l'apéritif
n°15369497
snyker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 12-05-2008 à 17:27:08  answer
 

Mais tu serres quoi progissivement  
Ah oui ok si je comprend, tu fais tourner le tambour, et tu n'alignes plus les trous, tu fais prendre les 2 vis de centrage pour la roue et tu les visses pour gagner du jeu entre le tambour et le moyeu c ca?
 
Les machoires 53€ chez oscaro
Un kit complet : 100€

n°15369505
jamixt   profil
ya pas moyen faut que ca passe
Profil : Routard
Avatar
Posté le 12-05-2008 à 17:32:19  answer
 

Aux alentours de 100 euros le kit. Tout depends de l annee et de la marque du kit. @+

n°15369508
jamixt   profil
ya pas moyen faut que ca passe
Profil : Routard
Avatar
Posté le 12-05-2008 à 17:33:40  answer
 

C' est exactement ca.

n°15369513
snyker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 12-05-2008 à 17:35:07  answer
 

A savoir qu'il faut que j'achete le kit de purge aussi 15e je crois

n°15369522
Justedge   profil
Vive les Fire
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 12-05-2008 à 17:40:20  answer
 

:jap:  
Exactement
mais en principe pas besoin de faire ça , tu tapote avec maillet sur le tambour et tu tire avec les 2main si c'est possible , si ça sort pas comme ça , fait avec les 2vis
A+


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Si tu ne sais pas demande, si tu sais partage !
n°15369532
Justedge   profil
Vive les Fire
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 12-05-2008 à 17:49:53  answer
 

Si tu change pas les cylindre de roue , pas besoin de faire une purge , si non , t'a l'abs ou non ??
je sais pas comment on procéde pour faire une purge pour l'abs , mais pour un frein sans abs pas besoin de kit de purge , la purge se fait a 2
un qui pompe sur la pédale des frein, et un qui ouvre les vis de pruge


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Si tu ne sais pas demande, si tu sais partage !
n°15369561
snyker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 12-05-2008 à 18:14:38  answer
 

J'ai l'abs
Mais ce qui m'embete c qu si j'achete que les garnitures et pas le kit complet pr eviter de faire la purge et faire des conneries, si ca fuit je suis bon a tout redemonter !
Je vais faire la technique de la vis

n°15369613
jamixt   profil
ya pas moyen faut que ca passe
Profil : Routard
Avatar
Posté le 12-05-2008 à 19:16:09  answer
 

Noramlement si tu demontes les deux cotes tu le verras si ca fuit, t auras des traces de lookid sur la flasque, si elle est tres legereet que ca se voit pas, appuis avec les doigts sur les deux pistons du cylindre de roue et la tu verras si ca fuit au niveau du joint. Avec l abs je sais pas non plus comment on procede; @+

n°15369762
snyker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 12-05-2008 à 21:31:15  answer
 

Dernières petites questions
Demain je vais déposer les machoires et les remplacer
Le roulement quelle graisse lui faut il mettre? Et si il est conique que faut il faire comme réglage?
La graisse pour les machoires est elle fournie dans le kit?
Est il conseillé de chanfreiner un peu les nouvelles machoires?
L'écrou qui maintient le roulement plaqué et le tambour, n'est pas matté et je n'ai pas de clé dynamo. Je vais le resserrer comme ca mais mieux vaut t'il mettre un espèce de vernis pour éviter son desserage?

n°15369778
Justedge   profil
Vive les Fire
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 12-05-2008 à 21:36:45  answer
 

Oui , si tu veut pas prendre de risque change en méme temp les cylindre de roue .
car si ça fuit les ganiture sont souillé par le lokeed , et elle sont bonne a jeté
A+


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Si tu ne sais pas demande, si tu sais partage !
n°15369816
xelah27   profil
dégomm'Eure
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 12-05-2008 à 21:53:59  answer
 

Le 12-05-2008 à 21:36:45, Justedge a écrit :

Oui , si tu veut pas prendre de risque change en méme temp les cylindre de roue .
car si ça fuit les ganiture sont souillé par le lokeed , et elle sont bonne a jeté
A+


 
en gros on en revien à changer le kit complet... c'est ce qu'il y a de mieux à mon goût  :jap:


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Savoir ce que l'on fait, faire ce que l'on sait...
 
Je ne vais pas à la messe car elle est à l'heure de l'apéritif
n°15370093
snyker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 13-05-2008 à 10:41:04  answer
 

Salut je viens de regarder sur Oscaro
Je compte prendre les 4 mâchoires avec 2 cylindres neufs. C'est plus sûr ! Et ca fera du bien à la voiture d'avoir du liquide neuf.
Peut on faire sa purge tout seul ou c mieux à 2 ?
Combien de temps cela prend surtout pour un débutant comme moi ?
La graisse est elle fournie ou pas?
Que vaut la marque ATE ?
D'avance merci

n°15370111
snyker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 13-05-2008 à 11:19:46  answer
 

Derniere question y'a différents kits?
On m'a demandé si c'était du bendix ou je c plus trop quoi?
J'hésite à commander

n°15370158
xelah27   profil
dégomm'Eure
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 13-05-2008 à 12:39:04  answer
 

ta deux possibilité : bendix ou girling...
t'as pas des photos ?


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Savoir ce que l'on fait, faire ce que l'on sait...
 
Je ne vais pas à la messe car elle est à l'heure de l'apéritif
n°15370168
snyker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 13-05-2008 à 12:48:10  answer
 

Ce que je ne comprends pas sur oscaro j'ai pas 40 modèles...
Tu ne peux pas mettre les 2? Enfin c pas adaptable si tu changes le tout?
De plus la purge se fait roues aux sol à cause du repartiteur de charge?


Message édité par snyker le 13-05-2008 à 12:48:34
n°15370173
xelah27   profil
dégomm'Eure
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 13-05-2008 à 12:54:06  answer
 

les 2 montages sont différent mais si ils te proposent qu'un modèle c'est peut-être que tu n'a pas le choix.
regarge toutefois si c'est pas marqué sur le flaque (au dos). sinon ça doit être marqué sur la rta...
Sinon pour la purge peut importe, c'est histoire de chasser l'air


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