A L'AIDE, CAR Là, C'EST PLUS QUE RECURANT...
Pour résumé: Moteur 1.8 TD sur une Mondéo d'avril 1996, 240000 KM.
Voilà le problème: Moteur fonctionnant très bien, jamais eu de soucis particulier. Je fais actuellement 230Km par jour, et quand je roule normalement (j'entends sans tirer sur le moteur!!!), aucun porblème, pas une goutte d'eau perdue. Par contre, et faisant tous les jours la même route, j'ai une partie de 4 voies sur 50Km, et il m'est arrivé de rouler un peu plus vite. 3500Trs/m, au lieu des 2500Trs/m quand je suis à 110Km/h. Dans ces cas là, et toujours au moment où je sors de la 4 voies (donc descendant la pression du circuit), mon voyant d'eau s'allume. Constat, plus d'un litre d'eau perdu à chaque fois, et qui sort par le bouchon du vase d'expansion.
Ma voiture est passée par mon garage. Mise en pression du circuit et verdict: Changement du joint de culasse. J'en ai fais mon deuil et l'ai fait réparer (1050 € la facture.... !!!!!). J'ai récupéré ma voiture il y a un mois. 5000 Km depuis, sans une goutte d'eau perdue (normal, comme avant, puisque je roule tous les jours entre 90 et 110 sur la route). Aujourd'hui, sur les 50Km de 4 voies, j'ai du rouler un peu plus vite que d'habitude. Résultat: Toujours le même problème. Le voyant s'est allumé au même endroit, j'ai perdu strictement la même quantité d'eau qu'avant, par le même endroit, le bouchon. Là, JE CRISE...  
Avant d'aller "gueuler" vers mon garagiste, quelqu'un aurait-il une piste sur ce problème? J'avais pensé au CALORSTAT, mais mon aiguille de température n'a jamais bougé, toujours entre le 1er tiers et la moitié, donc jamais eu de chauffe moteur.....

Bonjour remplace le thermostat "carlostat" ce que tu dis ressemble a la panne de celui-ci mais je ne comprends pas pourquoi il n'a pas ete remplace au moment ou le joint de culasse a ete fait.Pour ma part quand je fais un joint de culasse je remplace le thermostat.Tiens au courant merci et bonne journee

Oui en effet, le thermostat était une bonne piste. Mais non !!! A bien vérifier sur la facture, il est mentionné "thermostat" (16.97 € HT)..... Ce matin encore, et toujours au même endroit (mauvais gag, toujours au même rond-point au bout de 50Km... A croire que des ondes maléfiques circulent par là !!!!!).....
Vite, vite, au secours, une solution..............

Bonjour la pompe a eau a t'elle ete remplacee?? peut-etre un probleme de ce cote la sinon essaye avec un autre bouchon de vase a expantion merci de tenir au courant.Tu peux regarder aussi moteur demarre si tu as le retour de liquide dans le vase a expantion "un bon debit peut-etre durite legerement bouchee deja vu" tiens au courant merci

Le bouchon est le premier élément que j'avais changé, il est donc neuf, puis le vase d'expansion (mais le liquide sort bien du bouchon). Lors du changement du joint de culasse, bien qu'aucune goutte d'eau n'apparaîssait sous la pompe à eau (partie en plastique du cache moteur inférieur), elle a tout de même été changée à ma demande. Par contre, oui pourquoi pas une durite légèrement obstruée... (j'ai connu ça avec un mauvais débit de gasoil dans le coude du puit de jauge. Panne "con" qu'il avait été difficile à détecter avant l'utilisation d'un compresseur d'air dans le tube). Je suis bien tenté de "pincer" tant que possible mes durites. Mais avant de faire cela, je tiens à faire constater la même panne sans évolution par mon garagiste. La pillule de la facture "pour rien" est difficile à avaler. Je compte bien en avoir dédommagement. Sans les courroies de distribution car je devais les faire de toutes manières. Mais il est vrai que visuellement, je peux tout de même vérifier la circulation d'eau au travers du vase...
En tous cas, merci de ces peut-être "lumières", car même le chef d'atelier du garage, semblait très perplexe quand je lui ai expliqué cela à nouveau.

Bonjour verifie si le retour dans le vase se fait normalement et tiens au courant merci

Bonjour. J'ai regardé ce week-end. En effet, et ça m'avait interpelé au départ, la circulation d'eau ne m'a pas l'air très régulière. Quand le moteur est en chauffe, je ne vois aucune circulation, mais normal sans doute, le thermostat faisant son office sûrement en attendant d'ouvrir le circuit. Moteur à haut régime ensuite, l'eau semble ne pas revenir vraiment, jusqu'au moment ou elle revient en bouillant... Ne pas oublier, je ne suis en rien mécanicien... Juste un bon bricoleur (à l'origine electro-technicien)..... !!!

Bonjour, ma voiture a été vue hier par mon garagiste. Il se pose beaucoup de question lui aussi, n'ayant jamais rencontré cela avant. Résultat, il récupère ma voiture la semaine prochaine et veut faire éprouver le radiateur pour voir si une saleté ne se serait pas mise à l'intérieur. Quelques durites ont été vérifiées, l'eau circule normalement. Voilà pour l'instant. Il me tarde que ce soit trouvé, car ce matin, j'ai encore et toujours perdu mon litre et demi d'eau. Heureusement que le moteur ne chauffe pas...

Et le ventilateur il se declenche bien ?

Tu as essayer en mettant du LDR avec un point d'ébullition plus éléver ?
 
Le ventilo ne sert a rien quand tu roule a bonne vitesse car tu a plus d'air via la vitesse qu'avec le ventilateur

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Pam70 à dis: t'es vidé ?  

mais quand tu ralentis il y a moins d'entrée d'air,elevation de temperature et besoin du ventilo.....

Bonjour. Je reviens à nouveau sur cette discussion. Bien que j'avais demandé à mon garagiste si lors de l'essai qu'ils ont effectué, mon ventilo se déclenchait bien, j'ai tout de même vérifié par moi-même ce week-end. Sur les pâles, j'ai mis un repère sur les deux "hélices". Sur un premier trajet de 100Km d'une part, puis d'autre part sur un autre de 120Km, mais il est vrai en roulant à faible allure (environ 2200Trs/mn, 100 à 110Km/h max).
Résultat, mon aiguille de température toujours au 1er tiers, mais le ventilo n'a absolument pas bougé... Par contre, alors au ralenti avant de couper le moteur, mon circuit d'eau circulait bien et le vase bouillant... Petite info, tous mes fusibles sont bons. Alors étais je assez monté en température pour déclencher les ventilos? Ou alors mon garagiste m'a répondu "oui" sans se souvenir si les ventilos déclenchaient bien lors de leur essai ???!!!

Bilan actuel de mon garagiste : Le radiateur a été démonté, testé. Il s'avère qu'il est déformé sur sa partie basse, mentionné de forme ovale (boursoufflé!!!), résultant peut-être d'une pression importante dans le circuit. Là, j'avoue que je ne suis plus l'histoire. Jamais vu cela... un neuf sera remonté cet après-midi, et cette fois-ci, j'espère vraiment que ce problème de fuite d'eau par ébullition aura disparu.... Quelqu'un ici a déjà rencontré cela???

Bonjour, galère... galère... Radiateur changé, toujours le même problème. Donc m'ont remis l'ancien. Aujourd'hui, ils vont graisser les vis de la culasse, les serrer un peu plus fort que la force prévue par le constructeur. Mais ils pense qu'il y aurait peut-être une micro fissure dans la culasse, invisible alors lors de la rectification de celle-ci.... Qu'en pensez-vous? M'ont même dit qu'ils avaient peut-être une autre piste vers le chauffage de la voiture.... Là, j'y pers mon latin !!!!!!!!!!!! Mon moteur serait-il "OUT" ????????????????????????????????????????????????????????????????????

Bonjour.
 
Une remarque:

 
Non.  
 
Le petit tuyau qui retourne au vase est le circuit de purge auomatique. A ce titre il est en dérivation du Calorstat. Tout comme le chauffage d'habitacle.
 
Il doit cracher tout le temps. Et maintenir le flot de manière stable et continue quand on tient accèléré.
Si en maintenant accéléré le flot s'arrête ou faiblit, ça peut montrer un problème d'ailettes de pompe déserties. Entrainées de manière anarchique bien que désolidarisée de l'axe.  
 
 
Aussi, même remarque que tails206 . Le ventilateur n'a de raison que "en ville" . "Sur route" le flot énorme d'air dans le radiateur est bien suffisant et fait bien mieux qu'un motoventilateur ne pourra jamais faire..
 
De mon avis, le meilleur test de bon fonctionnement d'un circuit de refroidissement qui fait agir toutes les éléments: c'est véhicule à l'arrêt. En donnant constamment de petits coups réguliers d'accélérateur. Tout y est sollicité. Et les calories doivent finir par sortir qq part. Sinon, ça bout.

si ta voiture surchauffe en roulant + vite dans les tours = ta pompe à eau est hs, elle ne débite pas assez pour bien refroidir le moteur. pour la microfissure de la culasse...ils ont fait vérifier la culasse avant de changer le joint?? si non, faute de leur part, surtout si ta culasse est hs, tu as payé pour rien 1000 euros...

à changer aussi pour voir, ton bouchon de radiateur...

J'avais moi-même demandé de changer la pompe à eau lors du changement de joint. Moindre frais puisque la main d'oeuvre y était déjà. Donc elle est neuve. Pour le bouchon, c'est la première chose que j'avais changé moi-même avant de l'amener chez mon garagiste. Pour une éventuelle micro-fissure, l'atelier qui a  vérifié la culasse a mentionné qu'une micro-fissure peut ne pas être remarquée lors de la rectification....
Je viens d'appeler mon garagiste, ma voiture était en chauffe suite au resserrage des vis de fixation de la culasse. Rien ne se passait, ils compte donc l'essayer cet après-midi sur route à plus de 3000Trs/mn.
Donc pour l'instant bilan :
- joint de culasse changé et culasse vérifiée;
- pompe à eau changée;
- bouchon et vase d'expansion changé;
- radiateur testé;
- durites testées pour la circulation d'eau;
- fonctionnement des ventilos effectué...
Conclusion, en roulant en dessous de 3000Trs/mn, pas de problème, au delà, ça bout et ça sort par le bouchon......................................
Est ce donc bien une micro-fissure de la culasse???????????? J'ai bien peur que oui...........

Bonjour,
 
Verdict de mon garagiste : Culasse à changer.................. Pas rentable pour un moteur de 242 000KM............

évite de dépasser les 3000tr alors. et roule jusqu'à ce qu'elle lache.

culasse fissurée mais pas decouverte lors de l'epreuve ???

effectivement, cela ressemble bien à une fissure de culasse, mais je suis aussi étonné que cela n'a pas été vu à la mise à l'épreuve.
Tu peux donc te retourner contre ton garagiste qui t'as fait faire des
frais inutiles.

Bonjour,
 
Normalement ton garagiste aurait du faire mettre en pression la culasse lorsqu'il la réparée.
Et la fuite dans la culasse, si tant il y en a une, aurait été détectée.
 
Bonne soirée
 
Philo05

Il faudrait voir si l'épreuve de la culasse avait été prévue dans le devis. Si oui, demander le bilan du spécialiste chez qui ils l'ont amené. Si non,      
 
J'ai changé mon joint de culasse dans des conditions approchant (perte d'eau si > 3000 trs), mais mon garagiste avait eu au moins l'honneteté de me prévenir qu'ils ne faisaient pas faire l'épreuve (devis de 1000 euros aussi). J'avais également une pompe à eau récente mais pas tout-à-fait adaptée (gabarit vraiment très proche), mais je ne sais pas si ça a pu jouer car je l'ai rechangée.

Bonjour,
C'est aussi ce que je pensais faire, demander la preuve de la mise en épreuve de la culasse. Je vais regarder sur le devis si c'était bien indiqué. Petite question... Quelqu'un a t'il le prix (sans pose) d'une culasse neuve?

Bonjour,
 
Après vérification de ma facture. Y est facturé :  
- Dépose/repose de la culasse
- Epreuve culasse
- Surfacage culasse
 
Et maintenant le garagiste me dit donc : Votre culasse est sans doute fissuré, aucune autre solution pour réparer cette fuite...
Ai-je un droit de recours réel contre cette facture ?
Ils ont à l'issue repris ma voiture quelques jours pour test d'un autre radiateur, d'un autre thermostat et resserage de la culasse sans résultat. Cela ne m'a pas été facturé...

s'il a fait eprouver la culasse et qu'elle est hs c'est clair qu'il est en tort,il a une obligation de resultat.

J'ai a peu près le même problème sur mon Berlingo HDi (130000km). Le garage me dit, changement du joint de culasse. Mais en lisant les commentaires plus haut, je doute car je n'est jamais eu de surchauffe moteur. Ma culasse est t'elle aussi fissurée? Comment faire confiance au garagiste sachant que dans le coût d'un changement de joint de culase il y plus de mains d'oeuvre que de pièce. C'est plus rentable que de changer un pot, où même des disques de frein! Qu'en pensez vous?

Question : Quelqu'un peut-il me dire (car si c'est vraiment une fissure de la culasse, même petite !!!) si l'on peut rouler longtemps avec cela. Car depuis le début de mon problème, j'ai fait plus de 20000Km en 4 mois et rien ne s'aggrave.............

Ben c'est un peu la loterie    
 
Ca peut tenir longtemps, tant que tu a de l'eau dans le radiateur, ca roulera, le hic c'est qu'on arrive dans la période chaude et des bouchons sur les routes et là... Enfin abstient toi de l'arreter longtemps, si l'eau descend dans le cylindre là, tu peut tout casser subitement et regarde régulierement si tu sort de la fumée blanche par le pot car la fissure ne va pas se boucher d'elle même    
 
Meme si elle a bcp de kilométres, si elle est en bon état, ca te laisse le temps de trouver une culasse d'occase à pas trop cher  

Je rajouterais même que depuis la dernière fois que je l'ai récupérée du garage, il y a 10 jours, j'ai fait près de 2000 Km, bien sûr en ne roulant qu'à 2800 Trs/mn seulement (de toutes manières ça donne entre 110 et 120 Km/h sur la 4 voies que je prends tous les jours, 230 Km par jour), je n'ai pas perdu une seule goutte d'eau. Hier, je m'inquiétais un peu car il faisait chaud et la température de l'eau montait un peu plus que d'habitude, pourtant, rien de perdu... Actuellement, je fais les petites annonces pour trouver une autre mondéo d'occasion, pour en récupérer éventuellement le moteur. La raison est que ma voiture est en parfait état, peinture nickel, intérieur comme neuf, et surtout, suréquipée par rapport à tous les modèles qui sont sortis à cette époque. En plus, elle tourne comme une horloge sinon... Même mon autre mondéo 2.0 TDci 130cv de 2003 me parraissait fade à côté et surtout plus fragile et certains matériaux de moins bonnes qualités.... (bon, ok, plus nerveuse....) LOL ...
Je l'ai d'ailleurs vendue, préférant user ma vieille avec les 230 bornes que je fais tous les jours.

La voici d'ailleurs..........
 

il y a aussi des produit qui colmate les fissures, ça te pousserais plus loin encore.

Quels type de produits ? Jamais entendu parler de ça !!!!

si,si ça éxiste mais je sais pas si ça serait très efficace pour une micro fissure qui est forcément placée a l'intérieur,mais tu peux toujours essayer.fait gaffe quand mème car une culasse mème si c'est en fonte ça peut ètre très fragile.Si le moteur chauffe pas mal le produit peu s'en aller a force

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MONDEO EN FORCE!!! ford mondeo 1.8 TD 90 ch
Membre du FCI
 
les renault , ceux qui les aiment le moins c'est ceux qui les connaissent le mieux...