Reprise du message précédent :
hello  
sur opel il ne coupe l'alimentation du vhc mais seulement l'allumage  
a tu un temoin qui reste allumer ou qui clignotte
 
salutation  
Fred

 
Non le témoin de gestion moteur s'allume de façon normale a la mise du contact et s'éteint en meme temps que le voyant de préchauffage

----> La panne est survenu un soir en quittant le taff : Elle démarre puis cale aussitot . Le lendemain matin je reviens et là elle démarre normalement puis après a midi elle démarre aussi et enfin le soir meme plus rien . Et depuis elle n'a jamais redémaré normalement  
   Il faut savoir ke je trouvais qu'elle avait du mal a démarer a chaud avant et qu'elle ne tirait pas beaucoup : pas plus de 3500 tours ...

callage distri ok?  Tu as controler avec la bouteille de gasoil?

je pence a 3 solutions d'une part les bougies de prechauffages sont elle bonne ? personne n'y a pence y il une vanne egr sur ce modele? enfin pour esseyer ca coute rien debrancher la batterie pendant 1h ca remet le calculateur a zero d'autre part verifier egalement les fusibles y il du gazoil dans le reservoir? les sondes lambda sont elle ok? le debit mettre est il bien nettoye ?

 
Les bougies de préchauffage sont bonnes ; d'ailleurs elle démarre mais cale aussitot  
J'ai déja débranché la batterie puis rebranché  
le calage distribution est bon  
il ya  le plein dans le réservoir  
il n'y a pas de débitmètre d'air acr c'est le moteur 2.5 td et non le 2.5 xtd  
les fusibles sont ok  
 
je n'ai rien fait sur les sondes lambda car je doute ke le problème puisse venir de là  

 
oui et ça n'a rien changé , j'avais ajouté une poire d'amorçage et un pote pompait pendant que je démarrais

Je déprime ; je ne trouverais jamais la panne !!!!!!!!!!!!!

powerboys la sonde lambda calcule le melange air gazoil donc si une sonde est hs tu peux avoir ce genre de probleme a tu bien verifier les causses de la batterie est elle bonne aussi il faut verifier toute les piste y il un cata et a tu controle ta ligne d'echapement ? tu a regade ton pot voir si il etais pas bouche ?

le pot pourrait vraiment etre bouché ?

Il n'y a pas de sonde lambda d'après la revue technique

d'apres la revue thecnique mais en rellite tu a verifie? le pot pourrais etre bouche c'est a veriifier Une fois mon pere il avais recule sur chemin tout a fais normal il a voulu avancer paf la voiture cale il redemare et elle cale 3 fois de suite donc on sort on vas voir le pot d'echapement et la on avais pas vu y 'avais un talus de terre et ca avais bouche l'echapement une fois debouche la voiture est repartie tout a fait normalement ou peut  etre des plaisentains qui on mis quelque chose dans le pot ca peux arriver egalement ca t'a fais ca du jour au lendemain?

oui ça a fait ça un jour puis le lendemain elle a demaré sans soucis mais depuis plus rien

 Une sonde lambda sur ce diesel  les récents d'accord et encore voir le model mais pas clle-ci    
 
Si le pot (catalyseur) ou les retours d'injecteurs ne sont pas bouchés ou vanne egr ....( voir aussi si tu as un doseur ou etouffoire car je l'ai pas vue sur la doc de  TNT  ) ctrl les deux alimentations.
 
L'electrovanne d'arret (meme si ....) en position contact et demarrage quel sont les valeurs la lampe temoin suffit je pense    
La sonde de t° d'air ( peu etre la plus accessible je sais pas) une alim 5 volts je supose, les valeurs avec le contact et si possible moteur en route là le voltemetre  
 
Elle fume le peu de temps quelle demarre ?  
   

 
OUI elle fume le peu de temps qu'elle démare  
Sur l'électrovanne d'arret j'ai enlevé le pointeau pour eliminer une panne possible  
Je ne pense pas que les retours soient bouchés car l'injecteur se boucherait avant

De quel couleur, blanc, gris, bleu, noir            jaune, vert
 

Elle fume noire

Ctrl l'alimentation avec une lampe temoin, si elle est bonne, remettre le noyau car cela pourais etre une source de problems  
Dis nous si l'alim de cette electrovanne se coupe dans la phase de demarage et si elle se coupe avant que l'auto cale ?  
 

   
Mais si les durites de retours (les petits tuyau souple entre les injecteurs ou le retour PI) sont deterioré en interne.........
 
Tu l'as passé a la valise ?

 
    Sur cette pompe l'électrovanne n'est pas une vrai électrovanne de stop, c'est à dire que ce n'est pas par là que le calculateur coupe l'arrivée de gasoil lorsqu'on stope le moteur, cette électrovanne est une sécurité pour le calculateur, il s'en sert en cas d'anomalie grave pour arrêter le moteur en urgence, sinon il éteind la voiture par son actuateur de débit en le mettant en position débit nul.
 
   Sur ce genre de moteur, il ne peut pas y avoir beaucoup de choses qui empêchent le moteur de démarrer, la sonde lambda n'existe pas sur les diesels déjà, un EGR n'empêche pas de démarrer, une sonde de T° par les T° que nous avons maintenant non plus, reste l'antidémarrage, une prise d'air, ou la pompe défectueuse, tout celà bien entendu à condition que le moteur soit en bon état mécanique.
 
   Donc, il faut absolument éliminer la prise d'air pour pouvoir s'orienter vers autre chose, pour éliminer la prise d'air à coup sûr c'est un bidon en hauteur avec les tuyaux d'arrivée et retour dans le gasoil du bidon, si après avoir purgé et démarré elle refait la même chose au démarrage suivant il ne reste que l'antidémarrage et la pompe elle même.
 

Si si sur les récents y en a

 
Ne soit pas surpris dans voire une alors sur les diesel d'aujourd’hui    
 
 

,
Elle démarre chef, mais cale    
 

Je sais chef, mais si les alim sont là on peu te dire que l'antidem n'est pas en cause    
 

 j'avais oublier l'état mécanique    
 

 
Il semble l'avoir déjà fait   correctement  

 Sur quel diesel vous avez vu une sonde lambda ? je demande à voir.

 
 
  Tu proposes quoi sinon ???

1.3 cdti sur corsa d
 
J'ai vérifier dans les log opel et y en a bien une.  
 
 
T'inquiète pas moi aussi j'ai été étonné

  J'ai pas de doc sur cette voiture, c'est un fiat le moteur ??
 
  Comment on fait fonctionner une sonde lambda sur un moteur qui par définition fonctionne en excès d'air, donc d'oxygène ??

Oui c'est bien celui là.
 
Je ne sais a quoi ca sers j'ai trouvé aucunes explications là dessus toujours est il qu'elle y est présente.
 
D'après bosch c'est pour reduire les emissions de polluants après ...
 
http://rb-kwin.bosch.com/fr-FR/sta [...] manag.html

 
  J'ai la doc fiat, et là pas de traces de sonde lambda.
 
  Apparement c'est assez nouveau la sonde à large bande et son utilisation est encore confidentielle.

Je rectifie, la grande punto a une sonde lambda, mais visiblement on ne peut pas comparer les fonctionnements de cette sonde large bande et de la sonde lambda classique.

Pour en revenir au sujet, vous serez d'accord je pense pour dire que ça ne peut pas être la sonde lambda en cause içi.

 
 
En fait, les  moteurs diesels se rapproche de plus en plus des moteurs essences et ont ne travaille plus en exces d'air.  Ceci afin d'éviter le "pompage" inutile d'air frais et de réduire la consommation et d'augmenter le rendement.  D'ailleurs les nouveaux diesels sont équipé d'un papillon des gaz.  Il y a aussi une sonde lambda sur les 19 cdti depuis le début sauf quand il y a un filtre à particule.  Les sondes large bande sont capable de calculer précisément la quantité d'air en trop ou trop (par ajout d'oxygène dans la sonde), sinon, le principe est le même.

 
Pas de sonde lambda dans ce cas.  Je lui ai demandé si il avait fait le test de la bouteille et il toujours pas répondu...

 
  Ca ça mériterait un vrai débat, le problème du moteur essence justement, c'est son papillon, ou un des problèmes majeur de ce moteur, d'ailleurs on essaye de s'en passer.

 
 
  Rigole pas, je suis sûr que tu n'avais pas d'exemples de diesels avec une sonde lambda à me fournir.  

Ben si   cela va dans le sens oû la norme EUROS IV impose une certaine durabilité en therme de depollution donc des capteurs en plus   Donc plus possible (enfin....a voir) de condané les vannes EGR    pas un mal non !
 

 
  Exemples mécanico !!!
 
 J'ai regardé le fonctionnement de cette sonde large bande, j'ai un logiciel bosch justement le KTS avec esi tronic, tu connais ??
 
 J'ai regardé sur la fiat avec ce moteur, moi pour l'instant je reste sur mon idée après avoir lu la doc bosch, cette sonde lambda n'est pas du tout utilisée comme celle de l'essence.
 
 Mais j'attends d'autres exemples de moteurs diesel équipés de sonde lambda que tu ne manqueras pas de me fournir, j'en suis sûr.