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 Sujet :

problème de ralenti à froid sur ford explorer 4l v6

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n°15361145
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 04-05-2008 à 08:34:40  answer
 

Bonjour à tous!!
Je viens demander votre aide pour mon ford usa explorer 4L V6 de 1999.  
Le démarrage à froid s'effectue au 1/4 de tour, mais son ralenti durant 1 à 2 minutes est catastrophique et cale souvent. Dès ces deux minutes passées et qu'il à commencé à prendre un peu de tempèrature, il tourne super rond et fonctionne à merveille pour la journée.
Le filtre à air est neuf, le débit mètre d'air vérifié, le filtre à essence changé, le débit de pompe à essence vérifié, les sondes lamda donnent les bonnes valeurs, le micro moteur de ralenti et l'électrovanne changés.
Bref, nous avons fait le tour de nos idées.
J'espère que vous pourrez m'amener de nouvelles idées pour réparer ce problème. Merci d'avance à tous.

mood
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Posté le 04-05-2008 à 08:34:40  profilanswer
 

n°15361176
volvo944   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 04-05-2008 à 10:02:01  answer
 

Je ne connais pas cet engin, mais ce qui me vient à l'idée en premier serait une sonde de température (le calculateur d'injection croit que le moteur est toujours chaud). Il aurait fallu la contrôler avant de remplacer certaines pièces très onéreuses...

n°15361326
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 04-05-2008 à 12:54:17  answer
 

merci de ton aide volvo944, mais j'ai oublié de noter le remplacement de la sonde de température dans les travaux déjà effectués!!
Bonne journée  

n°15361430
ceyal   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 04-05-2008 à 14:04:05  answer
 

La sonde de température d'eau joue un rôle clé dans la marche à froid
La sonde de températude d'air joue un rôle marginal
Laquelle a été changée ?
 
Tant que la sonde lambda n'est pas chaude (sur les voitures récentes, elle est chauffée électriquement un temps certain), elle n'est pas prise en compte et le calculateur d'injection lit ses tables qui dépendent pour l'essentiel de la valeur de la température d'eau ==> en priorité vérifier la sonde de tempéraure d'eau et sa connectique jusqu'au calculateur d'injection
Au delà, c'est la sonde lambda qui en marche normale (sauf mode "pied à fond" ) dicte les temps d'ouverture des injecteurs  
 


---------------
Le Mécanicien du Dimanche d'en Bas remercie ceux et embrasse celles qui ont voté pour lui http://forumceyal.monsite.orange.fr/index.jhtml :sol: :sol:
n°15361531
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 04-05-2008 à 15:13:52  answer
 

Ok ceyal. Voici un côté du problème que je pense n'avoir pas traité. Je vais voir si mon mécano a étudié çà. S'agit-il de la sonde de température d'eau qui sert au mano du tableau de bord? Merci pour ce tuyau. Je vous tiendrai au courant en début de semaine.

n°15361604
ceyal   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 04-05-2008 à 16:11:48  answer
 

Non
 
sur une voiture il y a en général 3 sondes de température d'eau
 
1/ sur le radiateur pour faire déclencher le ventilateur moteur ..  
2/ une pour faire bouger le thermomètre d'eau dans le compteur
3/ une qui va sur le calculateud 'injection  
 
C'est la Numéro 3 qui joue un rôle important
Bye


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Le Mécanicien du Dimanche d'en Bas remercie ceux et embrasse celles qui ont voté pour lui http://forumceyal.monsite.orange.fr/index.jhtml :sol: :sol:
n°15361618
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 04-05-2008 à 16:20:47  answer
 

Merci de ta prompte réponse , Ceyal !!  Je vois çà dés Lundi avec mon mécano. J'espère que tu as mis le doigt dessus, mais mon garagiste est plutôt bon et il aura surement regardé cette sonde. On verra çà Lundi. Tchao et merci encore

n°15362892
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-05-2008 à 20:24:21  answer
 

Bonjour à tous!!
Hélas mon mécano avait bien testé les sondes de température d'eau.
Il s'agit donc d'autre chose. Pour l'instant il s'affaire autour du recyclage des gaz d'échappement ( et oui les us s'occupaient déjà à reduire les consos et pollutions il y a 10 ans.  
Si vous avez d'autres idées n'hésitez pas, je suis toute ouïe.A +

n°15368654
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 11-05-2008 à 18:17:49  answer
 

Bonjour!!
J'ai refait des essais avec mon explorer aujourd'hui. Le plein de sp 98 pour voir le démarrage avec un taux d'octane plus élevé. Ce matin il n'a pas calé à froid, et même si il a boité une minute, je me contenterais bien de ce genre de démarrage toute l'année. Il faut dire que ce matin ce n'était pas les grands froids non plus. Donc à approfondir le problème
- difficulté de tenir le ralenti au sp95 ou à l'éthanol
- démarrage quasi normal au sp98
Des idées sur la question?

n°15375079
magphi   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-05-2008 à 18:02:50  answer
 

Le 11-05-2008 à 18:17:49, pepere36 a écrit :

Bonjour!!
J'ai refait des essais avec mon explorer aujourd'hui. Le plein de sp 98 pour voir le démarrage avec un taux d'octane plus élevé. Ce matin il n'a pas calé à froid, et même si il a boité une minute, je me contenterais bien de ce genre de démarrage toute l'année. Il faut dire que ce matin ce n'était pas les grands froids non plus. Donc à approfondir le problème
- difficulté de tenir le ralenti au sp95 ou à l'éthanol
- démarrage quasi normal au sp98
Des idées sur la question?


salut j'ai eu le même soucis de demarrage (demarre bien mais obligé de tenir le ralenti à l'accélérateur un certain temps) sur mon explorer (année 1999) et j'ai trouvé sur un forum quebecois la solution : c'est l'electro-valve d'airbypass (située sous le capotage inscrit 4 Litres SOHC au niveau de l'admission d'air)  qui est défectueuse (grippage) . une fois changé , plus de probléme (coût environ 100 euros)  
je ne dis pas que c'est forcément cela mais  . . . . . . pourquoi pas.
 
à plus  
 
PS : au fait ! ! , est ce valable de rouler à l'ethanol et à quel prix avez vous eu le boitier electronique  
merci d'avance.

n°15375250
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 18-05-2008 à 19:59:31  answer
 

salut magphi!!    Je n'osais plus croire à une aide extérieure!! Je vais voir mon mécano dès demain pour savoir si il a déjà regardé par là, mais je ne crois pas. Qui sait, ce sera peut être la solution!!
Pour ce qui est de l'éthanol, il roule avec 100% de E85 depuis 7 pleins, et sans kit. Il fonctionne très bien, hormis le démarrage mais çà le faisait déjà au 95 ou au 98. Il est passé de 15 litres/100 à 18 litres/100 en moyenne, n'a à première vue pas perdu de puissance.
Malgrès cela , je vais lui installer le même kit que sur ma 607 V6 3 litres
( kit de marque flexfuel pour 6 cylindres en gestion automatique). Ce qui permet de rouler indifféramment à l'éthanol ou au 95, ou avec n'importe quel mélange des deux.  
Si tu veux d'autres réponses je suis à ta disposition. Salut et merci encore

n°15375256
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 18-05-2008 à 20:02:33  answer
 

J'ai oublié de te dire , le kit vaut 916 € , fourni et posé par un installateur flexfuel. En ce moment, ils font un paiement en trois fois, c'est pour çà que je veux en profiter pour le ford. Salut

n°15388811
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 01-06-2008 à 19:48:15  answer
 

Bonsoir à tous!!
Je reviens avec des nouvelles pas terribles sur ma panne. L'électrovanne de ralenti avait bien été changée aussi, donc on repart au début.
Entre deux, j'ai fait poser un kit éthanol en espérant que la sonde de température du kit augmenterait un peu le ralenti et que l'engin ne calerait plus.
 
Hélas le kit est de deuxième génération et ce n'est pas le même que sur ma 607. Pas de sonde de température sur ce modèle!!
 
Donc le problème reste entier et comme le dit Ceyal sur le forum éthanol
çà ne va pas être terrible pour trouver la panne maintenant que je tourne à l'éthanol.
 
Alors si vous avez de nouvelles bonnes idées, je suis preneur!!!!!!!!!!!

n°15397398
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 10-06-2008 à 13:28:27  answer
 

Bonjour!
Un mécano vient de me dire que la vanne EGR de récupération de gaz brulés peut, si elle est grippée, gêner le fonctionnement au ralenti.
Quelqu'un peut il confirmer?
Merci d'avance!!!!

n°15400953
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 14-06-2008 à 07:50:11  answer
 

Hello!!
J'ai un peu l'impression de tchatcher tout seul , mais çà me servira peut être de thérapie ?
 
Bref, la vanne commandée sous vide pour le recyclage des gaz brulés s'avère fonctionner très bien. Il faut chercher ailleurs.
Toujours pas d'idées ?

n°15416529
trotauvent   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-07-2008 à 15:48:31  answer
 

bonjour
j'ai le même problème de ralenti au départ,  
seulement quand il fait froid, en ce moment elle tourne comme une horloge. j'ai changé la valve de ralenti, c'était un peu mieux, mais je pense plutôt à une sonde de T°c qui déconne en dessous d'une certaine température extérieure, 8°c dans mon cas.
tu as roulé au 100% ethanol sans Kit?? ça marche?? ça me parait logique que le moteur avec tous ses capteurs s'adapte au carburant, mais je n'osai pas faire l'essai.
a+
françois


---------------
françois
n°15416621
trotauvent   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-07-2008 à 17:33:25  answer
 

re bonjour
c'est vrai que j'ai un doute sur cette vanne EGR, mais j'ai pas encore démonté la bête.
de toute façon maintenant il faut que j'attende l'hiver..
par contre, quelqu'un aurait il le plan de câblage de la prise 16 broches et des infos sur la façon de lire et effacer les codes erreurs, il y a bien quelque chose à propos des Escorts très interressant mais est ce la même chose sur les explorer???
françois


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françois
n°15416744
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 02-07-2008 à 19:09:43  answer
 

salut trotauvent!!
Excuses mon retard mais je n'osais plus croire à une réponse!!
Pour l'éthanol, tu peux y aller sans risques, çà fonctionne. J'ai fait 5000 kms sans kit sans soucis. Par peur idiote j'ai installé un kit mais çà ne change pas grand chose, à part un trou de 900 € dans mon portefeuille!!!
 Plaisanterie mise à part, je pense que çà doit soulager un peu le bloc d'avoir un rendement de combustion un peu plus riche que sans kit. Je ne suis pas dedans, honnetement je ne sais pas !!
La dernière recherche à faire se situe sur le circuit d'injecteurs, on m'a soufflé qu'il y avait surement une prise d'air ou un/des injecteurs crades, et peut etre à décrasser. A voir.
Pour l'instant je ne fais rien , j'attends de récupérer ma 607 qui est en peinture.
               Alain

n°15417558
trotauvent   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-07-2008 à 14:37:44  answer
 

salut Aalin
j'ai déjà chercher des prises d'air; au bruit et au start-pilote, rien trouvé.
je pense que je vais me facher après la vanne EGR , il ne lui faut peut-être qu'un nettoyage dégripage, elle coinse peut être à froid.  
pour l'ethanol je vais donc tester...moitier d'autonomie au gpl et moitier à l'ethanol!!! tous les 4x4 diesel vont palir de jalousie....
j'ai fait des comparatifs avec les engins à fouil des amis, ils sont loin derierre en coût au KM.
à bientôt  
françois


---------------
françois
n°15417845
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-07-2008 à 19:59:37  answer
 

Salut François!!
Est ce que le petit tuyau qui commande la vanne EGR doit beaucoup aspirer? Le mien semble un peu flémard!!  
Par contre j'ai démonté la vanne ( environ 10 minutes dépose repose avec une clé de 7 et une clef à molette)et quand j'aspire çà gigotte bien!! Mais je ne suis pas sûr que la sucion soit assez puissante par le petit tuyau pour la faire ouvrir!
Dès que j'ai récupéré mon autre caisse, je vais surement lui faire vérifier les injecteurs, quitte à les passer aux ultrasons si besoin est!
( au ralenti à froid, on dirait que tous les cylindres ne donnent pas)
A plus
Alain

n°15417848
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-07-2008 à 20:02:41  answer
 

Au fait François, tu tournes déjà au GPL et tu veux rajouter l'éthanol??
Là, bonjour l'autonomie ( moi je ne fais que 400 kms avec le plein éthanol).
Comment tu trouves des fuites au startpilote? Cà prend feu?????
A bientôt
alain

n°15418378
trotauvent   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-07-2008 à 12:03:57  answer
 

salut  
au startpilote si il y a une prise d'air ,il va y aller et accélérer le moteur. un ancien m'avais dit de le faire avec de l'essence et un plulvérisateur de produit genre lave vitre. mais ça doit avoir le même effet.
mon neuveu avait un problème de ralenti varaible comme moi sur une Foccus et c'était une prise d'air....
a+  
bon weekend
françois


---------------
françois
n°15418886
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 04-07-2008 à 23:04:43  answer
 

salut François!!
Merci pour l'astuce, je vais essayer çà dès demain.  A bientôt

n°15441003
trotauvent   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 31-07-2008 à 09:16:18  answer
 

hello  
quel est le résultat de ton essais ?
à bientôt


---------------
françois
n°15488540
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 22-09-2008 à 19:23:38  answer
 

Salut à François et aux autres!!
Je vous remercie tous de votre aide, mon engin fonctionne enfin et démarre comme une horloge!! (c'est normal on a tout changé!!)
 
En fait la panne était une prise d'air au niveau des joints d'admission(les joints étaient durs comme du caillou), et la fuite s'éstompait dès que çà commençait à chauffer (l'admission étant en plastique).
Par contre la technique de produit très volatile (style startpilote) n'a rien donné, on ne détectait pas de fuite par ce procédé! Il a fallu démonter pour voir!
 
Donc , c'est une panne à 42€, sans compter tout ce qui a été changé pour rien!!
Merci encore à tous!!
alain

n°15489162
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 23-09-2008 à 08:15:01  answer
 

Je confirme une nouvelle fois. Ce matin 6° dehors et démarrage super rapide malgrès l'éthanol!! Cette fois c'est bon!!
cordialement
alain


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