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 Sujet :

Un turbo est-ce bien?

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n°15354488
kiki1208   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-04-2008 à 10:11:14  answer
 

Bonjour,
 
Je ne sais pas vraiment si je suis dans la bonne catégorie mais j'ai une question simple et bête à la fois.
 
Est-ce bien d'avoir un turbo sur ou voiture ou non,par exemple avoir un moteur atmosphérique plus puissant qui compenserait le couple moindre.
 
Je veux dire avoir un turbo dans le sens de la puissance,de l'entretient,du bruit,du prix,du poids etc?...
 
En vous remerciant d'avance.
 
 

mood
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Posté le 28-04-2008 à 10:11:14  profilanswer
 

n°15354517
jalp   profil
you are, we car.
Profil : Membre confirmé
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Posté le 28-04-2008 à 11:03:37  answer
 

Bonjour,
 
Je ne sais pas si la complexification mecanique a un sens mais la suralimentation et le downsizing sont a la mode en ce moment.
 
PSA, un million de 3 cylindres en 2012 ?
 
Donc bien ou pas, le client n'a pas le choix;-)


---------------
Ce n'est pas le linceul qui fait le mort.
   - Diderot -
n°15354527
Baba 16v   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-04-2008 à 11:10:42  answer
 

Le turbo augmente la pression dans la chambre de combustion et donc le couple (et donc la puissance), tout en n'augmentant pas sensiblement la consommation.
Donc tu fais des 1.4 TDI qui consomment comme un 1.4d et avancent comme un 1.9d
 
Mais un turbo c'est fragile (durée de vie 100 000 km soit 1/5 de celle d'un moteur diesel)
Et c'est cher


---------------
4000...5000...6000...6500...6500...6500... saleté de rupteur !
n°15354532
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 28-04-2008 à 11:22:13  answer
 

Bonjour
 
   Il y a eu deux progrès notables en matière de moteur diesel ces trente dernières années, la suralimentation, et l'injection directe.
 
   La suralimentation a été la première, c'est grace à elle que les diesels se sont généralisés sur nos voitures, c'est grace à elle que le rendement de nos moteurs a pû faire un bond en avant, (on entend par rendement l'énergie restituée par rapport à l'énergie fournie), c'est moins évident en moteur essence pour le moment, mais je suis convaincu que si nous devons continuer à utiliser des moteurs thermiques le turbo sera la règle pour tous, de plus contrairement à ce qui a été dit un turbo est extrémement fiable, le plus souvent bien plus que le moteur sur lequel il est installé.


---------------
le verbe résister doit toujours se conjuguer au présent.
Lucie Aubrac
n°15354533
sebby39   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 28-04-2008 à 11:24:22  answer
 

Le 28-04-2008 à 11:10:42, Baba 16v a écrit :


Mais un turbo c'est fragile (durée de vie 100 000 km soit 1/5 de celle d'un moteur diesel)
Et c'est cher


 
 :jap: un turbo c'est fragile, pour la durée de vie tout est relatif, pour un turbo en bonne "santé", un entretien du moteur et de celui ci sont indispensable.
aprés pour la durée de vie je dirais plutot tout dépend du comportement du conducteur.  
l'arret du moteur immédiat c'est fatal pour eux, ou leurs tirés dessus a froid.
 
aprés moi je trouve que c'est pas mal, sa donne de la nervosité a la voiture, surtout pour un diesel.


---------------
mon espace défunt
n°15354545
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-04-2008 à 11:32:50  answer
 

Un turbo n'est absolument pas fragile, ce n'est pas parce que les concessions les changent à tour de bras que ces turbo sont morts.
 
Pour info en 25 ans de métier j'ai changé en tout et pour tout 3 turbos, dont un sur une 21 2L turbo poussée à 250cv, les autres sur des diesels.
Pour revenir sur leur remplacement si chez VAG les turbos sont remplacés ce n'est la pluspart du temps pour cause de casse, mais d'encrassement de la géométrie variable, et celà se répare très bien, il faut savoir distinguer ce qui est du domaine de la technique de ce qui est du domaine du bizness


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le verbe résister doit toujours se conjuguer au présent.
Lucie Aubrac
n°15354548
patmaz   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 28-04-2008 à 11:34:46  answer
 

:??:  
 
Un turbo est concu pour avoir la durée de vie du moteur si on ne fait pas n'importe quoi :o  
 
De plus, un moteur turbo est meilleur en rendement energétique, car il récupére une partie de l'energie des gaz d'échapement, et plus de couple en permettant d'avoir un meilleur remplissage. Les bruits sont aussi plus étouffés et lissés.
 
Par exemple sur les moteurs toyota que je connais un peu, pour avoir 130cv et 30mkg, tu pouvais compter sur un 3l turbo ou un 4,2 atmo, montés sur des marchés différences dans presque les memes caisses.
 
D'un coté tu a un 6 en ligne, un gros moteur qui pese 350 kg contre moins de 200 pour le 4 cylindres et qui ne passent plus les normes antipollutions euro3, un couple dispo tres bas mais plus rien en haut, 400 kg d'écart sur le véhicule compte tenu qu'il faut des suspensions, ponts et boites renforcés.
De l'autre tu consommes 3 à 4 litres de moins, possède des reprises suffisantes pour ne pas se faire peur sur route, et la vidange permet de mettre presque deux fois moins d'huile  :lol:  
 
Niveau fiabilité, on va dire que chez nous il n'y a pas trops de différence, pas contre dans les pays ou le gasoil est mauvais, l'entretien douteux, la chaleur omniprésente, et qu'on compte en heures plus qu'en kilomètres, le 4,2 s'avère bien meilleur  :love:  
 
Bref chez nous on n'a plus trops le choix en neuf  :non:

n°15354560
kiki1208   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-04-2008 à 11:42:27  answer
 

merci pour vos réponses,je pense également que l'injection directe est un bon point,c'est le cas,dite moi si je me trompe pour les 306HDI par exemple.

 

et je pose cette question car j'ai vu un comparatif il y a pas longtemps je sais plus ou entre deux porsche,une à moteur atmosphérique et l'autre avec le même moteur mais avec bi-turbo et certe le couple était un peu supérieur et la porshe gagnait 60CV de puissance mais au final la différence de performance n'était pas très flagrante voir la moins puissante sans les turbos était plus linéaire et plus régulière dans le tracé sans le coup de pied au cul et avec une moindre consommation.

 

Je dit sa car je vois le côté prix et surtout fiabilité...

Message cité 1 fois
Message édité par kiki1208 le 28-04-2008 à 11:46:02
n°15354565
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 28-04-2008 à 11:45:25  answer
 

Le 28-04-2008 à 11:42:27, kiki1208 a écrit :

merci pour vos réponses,je pense également que l'injection directe est un bon point,c'est le cas,dite moi si je me trompe pour les 306HDI par exemple.
 
et je pose cette question car j'ai vu un comparatif il y a pas longtemps je sais plus ou entre deux porsche,une à moteur atmosphérique et l'autre avec le même moteur mais avec bi-turbo et certe le couple était un peu supérieur et la porshe gagnait 60CV de puissance mais au final la différence de performance n'était pas très flagrante voir la moins puissante sans les turbos était plus linéaire et plus régulière dans le tracé sans le coup de pied au cul et avec une moindre consommation.

On est là en moteur essence, or comme je l'ai dit précedemment les progrès sont moins évidents avec ces moteurs, de plus les critères que l'on retient sur ce genre de voitures n'ont pas grand chose à voir avec les notions de rendement.


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le verbe résister doit toujours se conjuguer au présent.
Lucie Aubrac
n°15354574
kiki1208   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-04-2008 à 11:49:45  answer
 

Je dit sa mais de toute façon,on verra ce que nous réserve les moteur électrique,à hydrogène,pile à combustion etc..
 
Pour moi c'est plutôt ça l'avenir,après ce que j'en dit...
 
Et surtout de ce qu'on en voie,c'est à dire pas grand chose mais les moteurs électriques à venir ont apparemment tout pour plaire à part l'autonomie pour l'instant.

n°15354576
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 28-04-2008 à 11:51:02  answer
 

Le 28-04-2008 à 11:49:45, kiki1208 a écrit :

Je dit sa mais de toute façon,on verra ce que nous réserve les moteur électrique,à hydrogène,pile à combustion etc..
 
Pour moi c'est plutôt ça l'avenir,après ce que j'en dit...
 
Et surtout de ce qu'on en voie,c'est à dire pas grand chose mais les moteurs électriques à venir ont apparemment tout pour plaire à part l'autonomie pour l'instant.


 
  Je suis d'accord avec toi, pour moi les moteurs thermiques n'ont pas beaucoup d'avenir.
 
  Surtout si on reste avec des carburants fossiles ou d'origine végétale.


Message édité par meca32 le 28-04-2008 à 11:52:11

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le verbe résister doit toujours se conjuguer au présent.
Lucie Aubrac
n°15354580
octobre   profil
Animalement votre
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 28-04-2008 à 11:58:15  answer
 

Le 28-04-2008 à 11:10:42, Baba 16v a écrit :


Mais un turbo c'est fragile (durée de vie 100 000 km soit 1/5 de celle d'un moteur diesel)
Et c'est cher


 
N'importe quoi toi...
 
Les turbos HS sont la faute de l'utilisateur qui ne respecte pas les temps de chauffe ou la faute à Pad'bolle dans quelques cas...
 
Un turbo fait la durée de vie d'un moteur, essence ou diesel, et n'est pas considéré comme une piece d'usure...


---------------
Vends pieces Bmw 3.20d : http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] nojs=0#bas
n°15354629
sebby39   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 28-04-2008 à 12:34:56  answer
 

Le 28-04-2008 à 11:58:15, octobre a écrit :


 
N'importe quoi toi...
 
Les turbos HS sont la faute de l'utilisateur qui ne respecte pas les temps de chauffe ou la faute à Pad'bolle dans quelques cas...
 
Un turbo fait la durée de vie d'un moteur, essence ou diesel, et n'est pas considéré comme une piece d'usure...


 
tout a fait d'accord :jap:  


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mon espace défunt
n°15354632
sebby39   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 28-04-2008 à 12:36:16  answer
 

Le 28-04-2008 à 11:49:45, kiki1208 a écrit :

Je dit sa mais de toute façon,on verra ce que nous réserve les moteur électrique,à hydrogène,pile à combustion etc..
 
Pour moi c'est plutôt ça l'avenir,après ce que j'en dit...
 
Et surtout de ce qu'on en voie,c'est à dire pas grand chose mais les moteurs électriques à venir ont apparemment tout pour plaire à part l'autonomie pour l'instant.


 
sa sera certe plus écologique, mais au niveau de l'économie, personnellement j'en doute


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mon espace défunt
n°15354709
kiki1208   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-04-2008 à 13:49:25  answer
 

L'économie viendra aussi mais bien sur il faudra du temps pour que ce soit accessible au plus grand nombre.
 
Merci à tous en tout cas pour vos réponse et ce que je retient surtout c'est qu'avec un turbo,l'agrément de conduite est donc meilleur,la consommation ne s'envole pas forcément et apparemment un turbo n'est donc pas si fragile que ça.
 
Car moi,mon intérêt était dans le rapport entre le poids en plus avec turbo,le rendement,la fiabilité,l'entretient,tout en gros par rapport à une voiture sans car j'aime beaucoup les autos et je n'est que 21 ans mais j'ai pu essayer de nombreuses voitures de la 306 xs HDI,en passant par une honda civic vti,alpha 147 etc et par exemple,je n'apprécie guère le couple arrivant d'un coup après parfois 1 seconde dans le vide sur certaine auto que j'ai essayé,je préfère une monté plus rapide dans les tours et plus linéaire.
 
voila,encore merci.

n°15362244
Nordiste59​59   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-05-2008 à 00:23:45  answer
 

Après ce que tu viens de dire, effectivement le turbo est bien plus intéressant ;) ce qui est vrai d'ailleurs, c'est une invention géniale... Mais comme l'a dit qq'1, laisse monter en température ton moteur, ne l'éteind qu'après qqs secondes au ralenti et surtout prend une bonne marque d'huile pour tes vidanges... après le choix... il faut essayer pour se laisser convaincre ;)
 
Bye !


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n°15362251
tnt67   profil
Moi 0%VIP, mais 100% V.Util.P
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 05-05-2008 à 00:33:32  answer
 

en règle générale, un turbo n'aime pas qu'on lui "tape dedans"s moteur froid, et n'aime pas non plus que l'on coupe le moteur après avoir rouler à fond, car le fait de couper le moteur, lui supprime le graissage.
bref moteur froid ne pas avoir le pied lourd, et avant d'arrêter le moteur faire quelques (ou les derniers kilomètres) en vitesse normale.


---------------
[:spectr] Bonjour,à tous[:pitcats:3] Parler avec un abruti, lui donne de l'importance, mais parler avec un instruit, ça enrichi  [:spectr:1]

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