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Auteur
 Sujet :

probleme sur moteur Renault 12

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n°15325338
manou89   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 31-03-2008 à 13:58:02  answer
 

Bonjour!
Il s'agit d'une voiture qui roule encore depuis 1980 avec succès; équipée de moteur 4 pistons qui devient perturbé malgré l'échange de plusieurs pièces(joint de culasse,filtre à huile;filtre à essence,circuit d'allumage)et le nettoyage de quelques pièces( carburateur,carter d'huile,cache culbuteurs)!!!
Panne: Ne tient pas le ralenti, émission d'air sous pression par le reniflard du cache culbuteurs.j'ai douté des segments,des chemises.est-ce quelqu'un pourrait m'aider? Peut-on changer les segments sans déculasser?
 
Merci!
A+

mood
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Posté le 31-03-2008 à 13:58:02  profilanswer
 

n°15325342
Ballbearin​g   profil
Les Patasciences Prolifèrent
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 31-03-2008 à 14:03:21  answer
 

Bonjour.
 
-- émission d'air sous pression par le reniflard du cache culbuteurs Si ça n'est pas un va et vient mais bien une quantité importante de gaz expulsé: segments HS moteur "lavé" (elle bouffe de l'huile ?)
 
-- Peut-on changer les segments sans déculasser?  Non. (déja la présence du vilebrequin empècherait ça.)
 :jap:


Message édité par Ballbearing le 31-03-2008 à 14:18:30

---------------
Le langage est source de malentendus. A.de St. Exupery
n°15325352
sebby39   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 31-03-2008 à 14:16:07  answer
 

faut pas déculassé, il faut carrément déposé le moteur pour la segmentation
ta éssayé de corrigé avec la vis de richesse?


---------------
mon espace défunt
n°15325353
manou89   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 31-03-2008 à 14:17:16  answer
 

Salut!
merci pour votre réponse!
 
A+

n°15325355
manou89   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 31-03-2008 à 14:20:29  answer
 

Le 31-03-2008 à 14:16:07, sebby39 a écrit :

faut pas déculassé, il faut carrément déposé le moteur pour la segmentation
ta éssayé de corrigé avec la vis de richesse?


 
Toutes les corrections requises ont été effectuées mais sans résultats!

n°15325367
sebby39   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 31-03-2008 à 14:33:12  answer
 

plutot que de restauré la segmentation je changerait le moteur


---------------
mon espace défunt
n°15325941
baracud   profil
Profil : Membre
Posté le 31-03-2008 à 22:31:26  answer
 

bonsoir il faudrait prendre les compressions des 4 cylindres

n°15326166
pat320i   profil
Profil : Apprenti
Posté le 01-04-2008 à 08:25:53  answer
 

du meme avis que baracud il faut prendre les compressions
avant toutes interventions importantes au moins tu seras
fixé et ce n'est pas d'un cout phénoménal mais au moins  
on est sur.

n°15328086
manou89   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-04-2008 à 23:30:01  answer
 

j'ai réussi à changer les segments de trois pistons en déposant seulement le carter d'huile inférieur ,mais pour le dernier il parait qu'il est coincé dans la chemise; j'ai tenté en tapant du dessous mais je crois qu'il a fait déplacé un peu la chemise vers le haut.Je demande conduite a tenir dans ce cas et merci.

n°15328096
stingrayra​ph   profil
vivre sa passion
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 02-04-2008 à 23:34:33  answer
 

déposé le moteur, et remplacer les joints d'embase de chemises, enfin refaire le moteur correctement quoi.


---------------
stingrayraph. la vie est un long fleuve tranquille, oui mais je ne sais pas nager.
n°15328111
ROOPY   profil
Anti-Sarkozy
Profil : Pilote confirmé
Posté le 02-04-2008 à 23:40:37  answer
 

Le 02-04-2008 à 23:30:01, manou89 a écrit :

j'ai réussi à changer les segments de trois pistons en déposant seulement le carter d'huile inférieur ,mais pour le dernier il parait qu'il est coincé dans la chemise; j'ai tenté en tapant du dessous mais je crois qu'il a fait déplacé un peu la chemise vers le haut.Je demande conduite a tenir dans ce cas et merci.


La chemise ne peut pas se déplacer vers le haut, vu que la culasse la retient ;)


---------------
PSA............sinon rien (sauf FERRARI)
 
De retour aprés déménagement / panne internet / panne PC.
n°15328126
manou89   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-04-2008 à 23:47:42  answer
 

la culasse a été déposée pour pouvoir déposer les pistons et changer les segments.

n°15328135
ROOPY   profil
Anti-Sarkozy
Profil : Pilote confirmé
Posté le 02-04-2008 à 23:52:23  answer
 

Le 02-04-2008 à 23:30:01, manou89 a écrit :

j'ai réussi à changer les segments de trois pistons en déposant seulement le carter d'huile inférieur ,mais pour le dernier il parait qu'il est coincé dans la chemise; j'ai tenté en tapant du dessous mais je crois qu'il a fait déplacé un peu la chemise vers le haut.Je demande conduite a tenir dans ce cas et merci.


 

Le 02-04-2008 à 23:47:42, manou89 a écrit :

la culasse a été déposée pour pouvoir déposer les pistons et changer les segments.


Je trouvais ça bizarre, mais ça a porté à confusion. Vu que tu as redéculassé, profite pour déposer chemises/pistons/bielles et changer les joints d'embase de chemises ;)


---------------
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De retour aprés déménagement / panne internet / panne PC.
n°15328155
manou89   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-04-2008 à 00:06:59  answer
 

Merci pour votre réponse!
est-ce que la dépose des chemises ne pose aucun problèmes ou nécessite des précautions particulières.

n°15328158
ROOPY   profil
Anti-Sarkozy
Profil : Pilote confirmé
Posté le 03-04-2008 à 00:08:22  answer
 

Le 03-04-2008 à 00:06:59, manou89 a écrit :

Merci pour votre réponse!
est-ce que la dépose des chemises ne pose aucun problèmes ou nécessite des précautions particulières.


Non pas de précaution particuliére ;)


---------------
PSA............sinon rien (sauf FERRARI)
 
De retour aprés déménagement / panne internet / panne PC.
n°15328169
manou89   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-04-2008 à 00:17:15  answer
 

Merci!
 
A+

n°15328231
dartyfr   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 03-04-2008 à 08:12:19  answer
 

Le 03-04-2008 à 00:08:22, ROOPY a écrit :


Non pas de précaution particuliére ;)


 
Euh si, il faut quand même les remettre dans le bon ordre, ne pas inverser la 1 et la 2 par exemple...

n°15328248
pat320i   profil
Profil : Apprenti
Posté le 03-04-2008 à 08:42:58  answer
 

et surtout bien nettoyer les portées sur bloc moteur et chemises
car les joints de mémoire sont très fin et surtout prendre son  
temps la mécanique demande du temps soutout pour refaire un  
moteur comme tu le fais j'ai refait un moteur de 12 mais c'était
fin des années 70.bon courage tiens nous au courant de  
l'avancement.
a+

n°15331733
manou89   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-04-2008 à 16:51:58  answer
 

Salut!
aprés avoir remonté le tout j'ai remarqué que le moteur est difficile à faire tourner à la main par rotation du ventilateur
et puis en actionnant le demarreur le moteur tourne mais ne demarre pas :non: . est-ce normal?
A+

n°15331736
alain3839   profil
la lune va sauver la terre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 06-04-2008 à 16:54:26  answer
 

Essence neuve?
 
Ton circuit de l'essence et ton réservoir bien propre?

n°15331836
manou89   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-04-2008 à 18:14:02  answer
 

Salut,  
Oui, l'essence est neuve
Tout est bien propre.

n°15331879
feeble74   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 06-04-2008 à 18:38:14  answer
 

Quand on remonte un moteur on le fait tourner a la main ou au démarreur sans les bougies pour acitver le graissage  via la pompe a huile, ca permet aussi de vérifier que les coussinets ne sont pas bloqués sur le villebrequin ( si on a oublié de la saleté sur les portées du villebrequin).


---------------
A vendre saxo VTS 16V
Ma saxo vts http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] e=0"e
 
n°15331933
Bins28   profil
grosbins
Profil : Membre
Avatar
Posté le 06-04-2008 à 19:13:36  answer
 

Il est parfaitement inutile de remplacer une segmentation sur un moteur a fort kilométrage . Le diamétre des chemises est bien plus grand dans les zones usées (c'est pour cela que les segments buttent dans la zone non usée en sortant par le haut ) De plus les chemises sont ovalisées , les gorges de piston sont écartées ce qui conduit a un éffet complétement nul voir la casse de la ségmentation neuve .  
Il faut pour rénover à moindre cout un mieux moulin , changer le kit chemise piston en gardant l'embiellage . Le joint d'embase est lui aussi remplacé (souvent compris dans le kit)  
Ca permet en outre de néttoyer le bas moteur ou les dépos s'accumulent et nuisent au refroidissement .  
 
Il faut impérativement remonter les biélles au méme endroit , dans le méme sens .
 
Pour la culasse , l'étanchéîté des souppapes rythment le bon fonctionnement générale du moteur . Une souppape d'admission qui perd et tu as des retoures dans le carbu , tu n'as plus de ralentie ni de puissance . En générale tu le vois par des traces noires dans la pipe d'admission . Remplacer le bas moteur sans changer les guides et les souppapes est un peut ridicule .  
Les culbuteurs creusent les queues de souppapes , le réglage du jeu devient de ce fait impossible et aléatoire .
Sur le moteur de mon anciénne , j'ai retouché à la lime les queues de souppapes pour supprimer le creusement des culbuteurs et faire une porté planne pour le réglage du jeu . Ca dépanne mais les puristes vont me hurler dessus .
A+

n°15331936
Ratatouill​e et CIE   profil
Politiquement incorrect
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 06-04-2008 à 19:17:01  answer
 

Ca serait sympa de poster des photos.  ;)


Message édité par Ratatouille et CIE le 06-04-2008 à 19:19:22

---------------
Depuis , qu'il y a 2 femmes à la maison [:koggy:2]  , je suis passé du mono  [:killall-9:5]  à la stéréo.. [:penipalme:8]  
Ma consommation :rs:
http://www.jet-man.com/prod/index_en.html  Louis Blériot du 21é siècle. :j
n°15338189
manou89   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-04-2008 à 22:00:35  answer
 

salut!
Aprés avoir fait tous les réglages nécessaires sur le carburateur ,le moteur démarre mais ne tient pas le ralenti lorsque je m'arrete à un stop.mais en accelerant le moteur tient bon;j'ai nettoyé le gicleur et verifié la durite entre carburateur et collecteur; pas de problémes.

n°15338205
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-04-2008 à 22:19:51  answer
 

Le 12-04-2008 à 22:00:35, manou89 a écrit :

salut!
Aprés avoir fait tous les réglages nécessaires sur le carburateur ,le moteur démarre mais ne tient pas le ralenti lorsque je m'arrete à un stop.mais en accelerant le moteur tient bon;j'ai nettoyé le gicleur et verifié la durite entre carburateur et collecteur; pas de problémes.


 
Salut
 
Peut-être que celà à déjà été dit, mais au cas ou.
 
Tu as une durite qui relie le collecteur d'admission au tube de reniflard qui abouti au carbu, c'est à dire une durite qui part sous le carbu et qui arrive en haut du carbu, dans cette durite doit se trouver un gicleur en plastique, souvent les gens ne le sachant pas changeait la durite et ne remettait pas le gicleur, si tu veux en être sûr débranche la durite et bouche la partie qui va vers le collecteur avec le doigt et essayes de démarrer.


---------------
le verbe résister doit toujours se conjuguer au présent.
Lucie Aubrac
n°15338213
manou89   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-04-2008 à 22:29:44  answer
 

j'ai bien verifie cette durite avec son gicleur interne.elle dose le passage correctement en soufflant dans les deux sens.J'avais bien cette information (Merci).

n°15343556
manou89   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-04-2008 à 23:34:29  answer
 

Salut à tous!
bonne nouvelle;j'ai réussi à depanner en faisant une revision generale de carbu qui etait bien le souci qui bloque la poursuite de ma tentative d'échange de segmentation et des chemises.Le moteur fonctionne normal maintenant :sol: Je remercie tous ceux qui m'ont offert leurs soutiens et leurs conseils? je leur souhaite bonne continuation.
 
A+


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