Bonjour,
 
J'ai un souci sur ma voiture. Après changement du thermostat et du radiateur par mon garagiste, les symptomes persistent. Il pense à un joint de culasse.
 
Les symptomes :
 
La voiture est froide, les niveaux de LDR et d'huile sont OK. Je commence à rouler, la température d'eau monte doucement, puis au lieu de se stabiliser au milieu comme d'habiture, ça continue de monter, et ça s'arrête un peu avant le rouge. Il n'y a pas de chauffage dans l'habitacle. Donc je roule doucement pour éviter la surchauffe, ça descend à peine, mais reste haut. A chaque feu ou rond point, donc à faible allure, je vois un peu de fumée qui sort du capot au niveau du vase d'expansion. Quand j'ai terminé mon trajet, je coupe le moteur, et j'entend un bruit de "bouillonnement" dans le vase d'expansion.
 
J'ouvre le capot, et je constate cela :

• Le vase d'expansion est plein à ras bord
• Plein de liquide à coulé pendant la marche du véhicule par le trop plein du vase
• De l'air chaud est rejeté par le tuyau qui plonge dans le vase d'expansion (le tuyau qui va du haut du radiateur jusque au vase) ce qui donne l'impression de bouillonnement.
• En quelques minutes (à partir de la coupure moteur), le liquide qui est dans le vase d'expansion est re-aspiré dans le radiateur
• Une fois la voiture bien froide, le vase d'expansion s'est entièrement vidé, et si j'ouvre le bouchon de radiateur, je ne vois pas de LDR dans le radiateur.

Et donc avant de repartir, voiture bien froide, je remets du LDR dans le radiateur directement, puis dans le vase d'expansion, en tout 1,5 L environ. Et rebelotte à chaque fois que je veux prendre la voitre.
 

• Pas de mayonnaise dans le bouchon d'huile
• Pas plus de fumée que d'habitude par le pot d'échappement.
• A priori la pompe à eau est OK (le LDR circule dans le radiateur voiture en marche) et ne semble pas fuire (dixit mon garagiste, je ne sais pas vérifier).

PS : Il arrive des fois qu'au bout de 15 ou 20 kms (donc peu de temps avant d'arriver car je fais rarement plus de 30 kms d'un coup) l'aiguille de température revienne au milieu et n'y bouge plus ! (mais la fumée qui sort du capot et le chauffage d'habitacle froid persistent eux).
 
Je suis prêt à mettre 1000 € (c'est bien ça ?) pour un joint de culasse, mais je dois être bien sûr que c'est bien ça.
 
Merci de votre aide,
 
Eric D

Salut,
Le radiateur est neuf?
Le bouchon est neuf?
Le circuit est bien purgé?
Le ventilateur de radiateur se mets en marche?
Sur les Toyota le joint de culasse ne casse pratiquement jamais, il faut d'abord exclure tous le reste.
A+

Merci exprspto,
 

• Le radiateur est neuf.
• Le bouchon de radiateur, c'est l'ancien. Il n'y a pas de fuite à ce niveau, mais en quoi un bouchon ancien peut-il influer ?
• Le circuit a été purgé
• Le ventilateur se met en marche en laissant la voiture tourner à l'arrêt après 10 minutes.

Merci,
 
Eric D

Si le bouchon n'est pas étanche, ou ne tiens pas la pression le radiateur se vide dans le vase de compensation,avec l'augmentation de la pression, les durites doivent devenir relativement dures, et le LDR ne doit pas sortir du radiateur. Sur les japonaises le vase de compensation n'est jamais sous pression, et le fait que le chauffage ne marche pas me fait quand même penser à la purge. Il faudrait ouvrir une des durites du chauffage pour voir si il y a du LDR  dans le radiateur de chauffage et voir si les 2 durites chauffent. A+

Encore merci exprspto,
 
Le bouchon est à priori étanche, mais il se peut qu'il ne tienne pas la pression. Je vais en acheter un neuf. Les durites qui viennent et partent du radiateur ne sont pas dures voiture chaude comme froide.
Le vase de compensation n'est effectivement pas sous pression, tu as raison.
 
Pour les durites de chauffage, je vais faire ce que tu dis si je les trouve
 
Encore merci,
 
Eric D

C'est facile, c'est les deux seules qui rentrent dans l'habitacle, et qui devraient devenir chaudes, pour le bouchon fait attention il y a 2 hauteurs et il est possible que ton problème vienne de là, tu dois sentir en mettant le bouchon la compression du ressort qui crée la pression dans le circuit.A+

• Effectivement, le bouchon semble n'opposer aucune résistance quand je le met.
• Je n'ai pas réussi à débrancher les durites qui vont dans l'habitacle, par contre une des 2 durites  était tiède (la voiture est arrêtée depuis près de 2h).

Par conséquent, je vais changer le boucher de radiateur, et purger le circuit. Comment je dois m'y prendre pour le purger à fond ? Merci encore
 
Eric D

Si le bouchon ne permet pas de créer la pression, ton problème s'explique sans autre, pour la purge du moteur et donc du chauffage il faut enlever la durite la plus   élevées du circuit sur le moteur et laisser l'air sortir, je précise bien coté moteur pas du coté radiateur, en remplissant le circuit l'air sort et le circuit se purge, le reste se fait en roulant. A+

Merci pour tout, bien sûr je te tiens informé de la suite (lorsque j'aurai le bouchon de radiateur neuf, d'ici une semaine). Puis-je rouler en attendant ?
 
Merci, Eric D

Je sais que c'est ennuyant, mais je dirais plutôt non ou alors en surveillant soigneusement le niveau d'eau, tu n'as pas moyen de trouver un bouchon adapté en attendant, le problème c'est que le liquide en allant dans le réservoir de compensation vide le circuit principal et là le risque de casser le joint de culasse est réelle. A+

Oui je comprend bien, je vais rouler le moins possible. Ma femme prendra une semaine de congés non payés forcée
Je téléphonerai lundi à Toyota Nancy j'espère qu'ils l'auront vite.
Dès que j'ai le nouveau bouchon, je purge le circuit. Merci pour tout,
 
Eric D

Bonsoir,
 
Le changement du bouchon n'a pas réglé le problème, l'aiguille monte même dans le rouge maintenant. Par contre à aucun moment je n'ai entendu le ventilateur se déclencher !!!
 

• Donc comment puis-je tester la sonde thermocontacteur (en bas du radiateur), le ventilateur, et le lien qui les unit ?

Pour info :

• Le tuyau qui entre dans le radiateur de chauffage et qui en ressort (où il y a le sélecteur de chauffage) sont froids.
• Le tuyau qui sort du radiateur principal (celui du haut) est bien chaud et sous pression.

D'autres pistes à explorer ? Radiateur de chauffage entartré et bouché ? Problème avec le sélecteur de chauffage (boitier en sortie du radiateur de chauffage) ? Merci !
 
Eric D

Le thermostat est HS malgré son changement,il est peut-être monté à l'envers, La durite qui sort du thermostat doit devenir chaude au moment ou le thermostat s'ouvre et bien avant que le ventilateur se mette en marche. Le radiateur doit devenir chaud intégralement et les 2 durites aussi.  
Le thermo-contact se teste en pontant les 2 fils, s'il y en a 2, et en l'enlevant s'il y en a qu'un, il commande un relais pour faire fonctionner le ventilateur. Il faudrait d'abord régler le problème du refroidissement du moteur avant le chauffage. tu dois sentir sur la durite qui sort du thermostat le moment ou il s'ouvre par une augmentation très importante et rapide de la chaleur de la durite.  J'attends la suite. A+

Bonsoir exprspto,
 
Et merci encore pour ta précieuse aide ! Le problème de surchauffe est bien sûr plus important que le chauffage habitacle.
 
Si je me souviens bien, il n'y avait qu'un problème de chauffage habitacle au départ, j'ai donc fait changer le thermostat. Et c'est seulement à partir de là que s'est déclaré un problème de surchauffe moteur (sans résoudre le problème, secondaire, de chauffage habitacle).
 
je vais donc prendre jeudi et vendredi en congés, et essayer de changer le thermostat (de remettre l'ancien qui était bon, ou de vérifier que le nouveau est à l'endroit). N'ayant jamais changé de thermostat, si tu as des conseils pour connaitre son sens (endroit/envers) je prends
 
Il me semble, mais il faut que je confirme, que moteur chaud le bas du radiateur est froid tandis que le haut est bien chaud, et la durite du haut bien gonflée. Donc tu penses à un thermostat HS ou à l'envers qui bloquerait le passage de l'eau ?
 
Pour le thermo-contact, lorsque je débranche la prise qui est dessus, je vois 2 bornes (2 fils). Voiture froide, je les ai déjà pontés (au niveau de la prise, pas du thermocontact, n'est-ce pas ?) mais le ventilo se déclanche pas. Le thermo-contact est une sorte d'interrupteur automatique ?
 
Merci tout plein !
 
Eric D

Pour moi c'est clair, d'après tes explications, le thermostat a une espèce de capsule ronde dans laquelle rentre un axe, cette capsule sert à commander l'ouverture de la soupape et va du coté chaud c'est à dire moteur, tu peux aussi squatter une casserole et la cuisinière mettre le thermostat dans l'eau et juste avant qu'elle ne bouillisse le thermostat doit s'ouvrir, c'est parfaitement visible et clair. Pour le reste il faut d'abord régler le problème de la chauffe moteur le reste devrais suivre logiquement. Les Toy. ont très bon caractère si ont les caressent dans le sens du poil. A+

Re-bonsoir,
 
Sur ce forum, je viens de voir que sur ma toy le simple fait de débrancher le fil qui va sur le thermo-contact suffit à déclancher le ventilateur (ce qui n'est pas le cas chez moi). A creuser donc le relais du ventilateur, ou bien le faisceau (entre le relais, le thermo-contacteur, le radiateur). Je sais que mon relais FAN est OK visuellement. Je te tiens au courant de l'évolution !
 
Merci, Eric D

C'est juste mais c'est un seul fil avec un contacteur blanc, je crois, vers le boitier du thermostat, le relais du ventilateur se trouve dans la boite de fusible un moteur. En fait le contacteur mets le relais à la masse. A+

• En fait le câble qui se branche sur le thermo-contacteur est composé de 2 fils. Que je les ponte ou pas, le ventilo ne se déclanche pas.
• Le relais FAN (30 A) est visuellement OK, mais je le testerai avec un voltmetre.

Je vais donc jeudi me pencher sur :
 

• La partie électrique (thermo-contact, ventilo, relais, etc...).
• Le thermostat.
• La purge du circuit d'eau.

J'espère qu'il fera beau jeudi !
 
Merci pour tout, et bonne nuit
 
Eric D
 

Thermo-contacteur de Toyota Carina II 2.0 D XL 1991
 

Thermostat de Toyota Carina II 2.0 D XL 1991

Je souhaiterais connaitre le sens du thermostat, quelle partie doit être côté moteur ? Merci !
 
Eric D

La partie avec le ressort et la soupape supplémentaire, comme le dessin la partie du bas vers le moteur. A+

Peut etre la culasse felee  
 
Jf

Merci exprspto, je vérifie demain matin !
 
jfl911 (911 comme Porsche 911 ? J'ai une 944), comment diqgnostiquer une culasse fêlée ?
 
A savoir qu'après avoir roulé (et donc frôlé la surchauffe moteur), la grosse durite est chaude côté moteur avant le thermostat, et froide après (au moment d'entrer dans le radiateur, en bas).
 
Merci !
 
Eric D

Pour faire un diagnostique,tu fait chauffer un peu le moteur puis tu retire le tuyau du vase d'expension en laissant le bout dans le liquide,tu donne quelques coups d'accelerateur,si des bulles apparaissent c'est que de la compression passe donc soit joint de culasse ou culasse felee(connu chez Toy)
Pour etre sur que ce n'est pas le thermostat,enleve le et fait un test
Pour faire tourner le ventilateur,debranche la sonde en bas du radiateur
Si tu veux d'autre renseignements pas de soucis,je travaille dans la marque
 
Jf
Ps:bien vu pour le 911

J'avais des bulles dans mon vase d'expansion, je n'en ai plus depuis que j'ai changé le bouchon de radiateur. Je vois demain la piste du thermostat, après ça ...
 
Merci pour tout !

Bilan,
 
Avec un thermostat neuf ou même sans thermostat, ça fait toujours pareil, la compression remonte et ya de la surpression dans la durite du haut. J'ai donc laissé ma voiture au garage Renault du coin, ils vont la déculasser (200 €) et regarder si c'est le joint de culasse, auquel cas je le change ainsi que pompe à eau et courroie de distribution, et si c'est la culasse ... voiture à la casse
 
Merci de votre aide en tout cas !!!
 
:-|
 
Eric D

Une culasse ca se teste(mise sous pression)
Mais surtout ne pas la faire rectifier(risque que les pistons tapent sur les soupapes a haut regime)
 
Jf

Il faut donc que je la fasse éprouver ?
 
Mais en tout cas le garage m'a dit qu'ils la feraient rectifier, ce que j'ai déjà fait faire sur ma 944 au passage. Si il y a ce risque pour les pistons, pourquoi ils proposent de la faire rectifier ? Faut-il acheter un joint en conséquence si on rectifie (plus épais ?) ?
 
Merci !

Bonsoir,
 
Le garage a déculassé la voiture, puis ils vont remettre un joint de culasse neuf, et remonter le tout (en tendant moins la courroie). Qu'en pensez-vous ?
 
Ma courroie actuelle a 60000 kms. Si la culasse n'est ni fêlée ni déformée, est-ce que ça devrait passer ? Est-ce risqué ? Puis-je rouler encore et faire la distribution plus tard ? (pour les pepettes)
 
Merci !
 
Eric D

Salut,
Le joint est dans quel etat?
Remettre un joint neuf et metallique(c'est une serrage a angle si mes souvenirs sont bon )
Pour ta courroie,si elle est seche(sans huile ni liquide de refroidissement)pas de probleme,remettre a tension normale
 
Jf  

Salut jfl911 !
 
Le joint est un peu abimé. C'est un metallique. Le nouveau est commandé chez Toyota.
 
Actuellement la courroie est sèche, mais s'est pris du LDR durant sa vie (lors du changement de radiateur par exemple).
 
Merci
 
Eric D