je posséde un tracteur n71 renault ,il est encore équipé d'une dynamo ,je voudrai mettre un alternateur mais je me suis rendu compte que ce tracteur est equipé d'un moteur perkins et le bornage des batteries est inversé (le + est à la masse et le - est sur les fils)!!!  
comment faire , merçi d'avance

Salut,
C'est très clair, il faut changer la polarité du système, car un alternateur ne peut pas fonctionner avec le plus à la masse, en fait sur un tracteur il y a peu de chose, eventuelement les manomètre éléctriques, le reste, eclairage et accéssoires marchent sans tenir compte de la polarité. fait l'inventaire des consommateurs et tiens-moi au courant, je t'aide volontiers, je l'ai fait sur des Mini de l'époque. A+

Salut    
Il y a peut être aussi moyen de trouver un alternateur anglais de ces années folles où ils avaient le + à la masse.
Mais la solution d'exprspto est intéressante car tu pourras ainsi rajouter par exemple Sound System ou un GPS pour tenir le sillon

un alternateur d'une vieille austin mini.

Désolé,  
Mais le sens du courant dans les diodes de l'alternateur fait qu'il est impossible de faire fonctionner un alternateur avec le plus à la masse, il n'existe aucun alternateur avec du plus à la masse. Et pourtant le sens éléctronique du courant donnait raison à ceux qui mettait le plus à la masse, pour des questions d'usure des contacts, et d'oxidation des contacts si je me souviens bien. (sans garantie) A+

 
Si c'est possible Exprspto !!  
 Dans ce shéma totalement "fabriqué" et d'une extrême mauvaise foi    
 

 
 
Trop tard ballbearing, c'est déjà inventé et généralisé.

les dernières versions leurs donnent la vitesse de travail, le taux de patinage, le rapport à utiliser, la consommation, et surtout le montant de la prime qu'ils vont toucher  

Tu as oublié le règlage de saupoudrage asservi de produits azotés en fonction des photos satellite.    Le "Vieux" lit "mécanique Populaire" et accessoirement "la Vie du Rail" chez le mèdecin.  

 
 
Effectivement c'est aussi opérationnel depuis un moment.

Eh... le shéma c'est une provoc pour exprspto, il est même pas sec de Photoshop  

 
 
J'avoue que je ne m'étais jamais posé la question mais je ne vois pas pourquoi un alternateur ne pourrait pas fonctionner avec un + à la masse, à condition bien sur qu'il est été prévu pour celà.

La prime? Prudence, sujet tabou dans la profession. Mais alf 62 aurait pu avoir l'élégance de nous dire pour les plus jeunes de FA, que son valeureux tracteur datait des années 60; du solide le Perkins. Combien d'heures au fait?

 
 
Allez, je te le fais entre 15 000h et 20 000h, pour une voiture ça représenterait plus d'un million de Kms.

C'est à cause du sens de blocage des diodes dans le pont redresseur, je crois. Pour le schéma, cassez-vous pas la tête, je ne comprend rien à ces schémas, je sais à peine lire le Français.    
Maintenant ont vas bouffer et picoler C'est le reveillon.....
                                    JOYEUX NOEL A TOUS

Bonnes fêtes de solstice d'hiver à toi    
 

Bonjour

 
Je suis de ton avis le plus simple de renversser la batterrie avec le négative a la masse ,beaucoup plus simple que de renverser les diodes et en cas de réparation ou de remplacement par un autre model d'alternateur bien plus facile
sur un diesel mise a part l'orametre la jauge a carburant, bien que les anciens models marchent aussi bien dans n'importe quelle polaritée
Le + a la masse remonte a loin c'etait pour proteger le systéme éléctrique de la corrossion éléctrolytique ..  

Bonsoir
C'est le principe aussi qu il y avait sur les austin
tu branche ton alternateur ou ton demarreur ca ne chan ge rien
suur un N71 monte l equivalent du lra 100 iskra ia0067
a+

Il y a pourtant un consommateur qui pose un petit souci : le démarreur. Si on ne l'inverse pas, il va tourner dans le sens contraire et la poulie d'entraînement va tourner dans le vide (effet roue libre). Il est très difficile d'inverser le sens de rotation d'un démarreur, car il faut inverser les branchements internes avec des connexions très courtes et de grosse section.

IL me semble plus facile d'inverser un alternateur (mais probablement pas tous les modèles) en croisant de manière judicieuse les liaisons internes. Certains alternateurs doivent bien être conçus pour cette utilisation  

Alors la question est, à t-il existé des alternateurs montés sur des véhicules avec le + à la masse.

Bon...je le dis   Il me semble que Jujuy fait erreur.    
 
Un démarreur de cette génération avec les inducteurs bobinés tourne dans le même sens quelle qui soit sa polarité.  
 
(Et un à aimants premanent comme ceux actuels tournerait lui en sens inverse ?)

 
 
Je sens venir un grand débat de spécialistes

Bonjour

 
Un démarreur a aimant permanent si on renversse la polarité il vas se renverser
 
Dans le cas du post initial c'est une géneration de 1980  les inducteurs en ferrite sont arrivée dans les années 90 ..  
 
Pour ce qui est de renverser les didoes sur des anciens alterneurs c'est possibles il y a 3 doides N et 3 diodes P mais dans les nouveaux alternateurs c'est un block compact avec ses mises a la masse du radiateur aluminium (du moins pour les Delco Remy) les plus repandu et les plus robustes
 
Tout est faisable j'en ai modifié pour donner 24 volts  afin d'avoir du 24 volts pour démarrage par grand froid pays nordique ,  
Remplacer des Bosh par des Delco Remy 100 amperes a 120 amperes (cela fausse un peu l'indicateur de RPM , mais c'est plus puissant que les petits Bosch    

Pour un alternateur "Positive ground" ça ne doit pas valoir le coup mais pour la réponse, oui, ça existe en neuf.   http://www.psep.biz/store/delco_alternator.htm

 
 
Ca me rassure car je ne voyais pas ce qui empêchait de faire des alternateurs avec le + à la masse.

Bonjour

 
C'est les anciens models , facilement a modifier il suffit de sortire les diodes rondes du radiateur et les interchanger  
en géneral ils sont de faible capacité 42 amperes , les nouvelles géneration depuis 1995 plus difficile a modifier , mais faisable ,le regulateur incorporé pose quelque precaution pour un bricoleur les Declo donne 14,4 volts certain vehicule europeen donne 13,8 v bien que cela ne change pas grand chose sur la charge      

 
Je commence à écrire des bêtises, c'est soit l'âge, soit l'abus de boissons pétillantes
 
Effectivement le démarreur des véhicules de plus de 10 ans, est un moteur série et l'inversion simultanée du flux magnétique inducteur et du flux induit ne modifie pas le sens de rotation. Sinon les moteurs, dits universels, des perceuses et autres engins électroportatifs ne tolèreraient pas le fonctionnement sous une tension alternative.
 
Par contre, le fonctionnement du solénoïde risque d'être assez bizarre si on inverse la polarité.  
 
Merci d'avoir rectifié mon erreur

On y revient toujours      la ""règle du tire bouchon""

Bonjour

 
Aucune differrence pour le soléniode qui est un cylindre de fer doux qui réagis au magnetisme du coil .
 
Quand je répare un démarreur je le test sur un établie, quelque soit la polarité le solonoide embarque et il tourne..
 
 
 

merçi les gars pour tous ces commentaires mais est ce que quelq'un pourrait me dire au final ce qui est le mieux parmi toutes vos suggestions?

Salut, reviser la dynamo, c'est le plus simple.... autrement croiser la polarité de la batterie, et remplacer les instrument galvanique qui marcheront à l'envers ou bruleront.... A+

Voilà un vieux 3 cylindres qui m'a permis d'apprendre des choses...

 
Fais nous l'inventaire de l'equipement electrique
 
dejas surement ceux ci  
cligno,feux, stop, batterie 12v prechauffage, "saliére" pour le prechauffage, dynamo, demarreur.
 
ipour ce qui est des relay (demareur et prechauffage ) ne devra t'il pas changer la polaritée de la comande ?  
 
as tu un volt metre au tableau de bord ?  

Sauf pour les clignotants, et encore je suis pas sûr tout le reste marche dans les 2 sens. A+

moi ça m'étonnerais qu'il y ait tant de choses