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MB 100 souis après changement culasse

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n°15146506
mountain   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-10-2007 à 11:37:15  answer
 
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Bonjour,
Je viens de faire changer le joint de culasse ainsi que la culasse sur un MB 100. Je l'ai récupérer vendredi, au début j'ai remarqué qu'il fumait beaucoup (blanc) même après avoir roulé, et qu'il faisait comme un petit tac tac. Et puis dimanche j'ai roulé un peu avec (30 km) et  en ouvrant le cache-moteur, j'ai remarqué une fuite à a jonction entre la culasse et le collecteur d'échappement (sûrement du gazoil, mais peut-être de l"huile moteur). Et hier en le ramenant chez le garagiste, il n'a pas voulu s'arrêter, même en coupant le contact, on a dû l'arrêter grâce à la petite manette qui est au-dessus de la pompe à injection (électrovanne???), et il pissait du gazoil de partout vers les injecteurs.
Donc mes questions sont les suivantes: de quoi peuvent venir ces soucis??? Est ce dû à un mauvais remontage de la culasse ou est ce que c'est quand le joint à péter que ça a engendrer ces soucis.
Merci de me répondre, je sens pas mon garagiste, qui a déjà essayer de m'arnaquer sur les bougies de préchauffage en me faisant croire qu'en changeant la culasse c'était plus les même références (j'ai appelé le fournisseur de culasse qui lui me garanti que si, quand je l'ai dit au garagiste il s'est trouvé bête). Et qui n'est pas du tout dans les délais (1 mois pour changer la culasse et ça va toujours pas!!!).
Merci pour votre aide

Message cité 1 fois
Message édité par Geyser le 03-10-2007 à 00:00:57
n°15146648
chapo-chap​i   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 02-10-2007 à 14:31:37  answer
 

MB 100, c'est un utilitaire des années 1980-90, de conception anciennes?  
Quel est le moteur monté dessus?
C'est une traction? ou propulsion?

n°15146660
jeager13   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 02-10-2007 à 14:48:54  answer
 

Le 02-10-2007 à 11:37:15, mountain a écrit :

Bonjour,
Je viens de faire changer le joint de culasse ainsi que la culasse sur un MB 100. Je l'ai récupérer vendredi, au début j'ai remarqué qu'il fumait beaucoup (blanc)  
cela peut se comprendre si le pot déchappement était <<plein>> de LR
 
même après avoir roulé, et qu'il faisait comme un petit tac tac.  
Ca sans écouter  :??:  peut être simplement un jeu excsif aux culbuteurs
 
Et puis dimanche j'ai roulé un peu avec (30 km) et  en ouvrant le cache-moteur, j'ai remarqué une fuite à a jonction entre la culasse et le collecteur d'échappement (sûrement du gazoil, mais peut-être de l"huile moteur). Et hier en le ramenant chez le garagiste, il n'a pas voulu s'arrêter, même en coupant le contact, on a dû l'arrêter grâce à la petite manette qui est au-dessus de la pompe à injection (électrovanne???),
sans doute
 
 et il pissait du gazoil de partout vers les injecteurs.
mauvais serrage ou fuite sur les petits tuyaux de retour qui durcissent avec le temps s'il ne les a pas changer !!! ce que l'on fait systématiquement quand on tombe des injecteurs car le caoutchouc ne serre plus après démontage et comme il ni à pas de colliers  :cry:  
 
Donc mes questions sont les suivantes: de quoi peuvent venir ces soucis??? Est ce dû à un mauvais remontage de la culasse ou est ce que c'est quand le joint à péter que ça a engendrer ces soucis.
non, l'électrovanne peut être un hazarre le reste non
 
Merci de me répondre, je sens pas mon garagiste, qui a déjà essayer de m'arnaquer sur les bougies de préchauffage en me faisant croire qu'en changeant la culasse c'était plus les même références (j'ai appelé le fournisseur de culasse qui lui me garanti que si, quand je l'ai dit au garagiste il s'est trouvé bête). Et qui n'est pas du tout dans les délais (1 mois pour changer la culasse et ça va toujours pas!!!).
Merci pour votre aide


 
Un mois  :(  pas mal comme délais s'i ln'apas eu de problème pour les pièces !! ou c'est un gars qui a un carnet de RDV bien chargé  :D  


---------------
@ + René
 
JE N'AFFIRME RIEN, j'essaie juste de donner des idées car ce n'est pas moi qui paye.
mood
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Posté le 02-10-2007 à 14:48:54  profilanswer
 

n°15146676
mountain   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-10-2007 à 15:13:57  answer
 

Pour Chapi-chapo, il date de 92 et le moteur c'est un om616 et 'est un  traction. P
Pour la fuite de gazoil c'est effectivement un tuyau de retour, pour le tac tac il me dit que c'est peut-être dû à un injecteur défectueux, que je doit faire le rodage et voir si ça ne s'atténue pas (ou si ça s'amplifie, retourner le voir...). C'est possible que ce bruit vienne des injecteurs ou d'un mauvais réglage de la pompe à injection?
Et pour la fuite vers le joint (neuf) du collecteur d'échappement, quelqu'un aurait une idée ?
Merci

n°15146696
paulomoto1​1   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 02-10-2007 à 15:52:28  answer
 

Un injecteur défectueux peut claquer je pense.
 
 
Pour la fuite vers le collecteur, mauvais serrage?
 :??:  
 
Que t'as dis le mécano quant tu es retourné le voir?

n°15146744
vg931   profil
Profil : Routard
Posté le 02-10-2007 à 17:09:05  answer
 

Salut, le bruit peut venir tout simplement de l' injecteur dont le tuyau de retour fuit.( manque de pression d' injection et donc claquement de l' injecteur). A+

mood
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Posté le 02-10-2007 à 17:09:05  profilanswer
 

n°15146749
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 02-10-2007 à 17:16:17  answer
 

Le 02-10-2007 à 15:13:57, mountain a écrit :

Pour Chapi-chapo, il date de 92 et le moteur c'est un om616 et 'est un  traction. P
Pour la fuite de gazoil c'est effectivement un tuyau de retour, pour le tac tac il me dit que c'est peut-être dû à un injecteur défectueux, que je doit faire le rodage et voir si ça ne s'atténue pas (ou si ça s'amplifie, retourner le voir...). C'est possible que ce bruit vienne des injecteurs ou d'un mauvais réglage de la pompe à injection?
Et pour la fuite vers le joint (neuf) du collecteur d'échappement, quelqu'un aurait une idée ?
Merci


 
 
Le tac tac tac c'est peut-être un culbuteur mal règlé, ce n'est pas très facile le règlage sur ces moteurs.
 
 
 
 
 
 
 


---------------
La laïcité de la vie sociale réclame que tout ce qui touche au religieux soit du domaine privé (et donc individuel et facultatif), et que tout ce qui concerne la vie publique, civique et politique soit préservé des influences religieuses et communautaires
n°15147070
lamyo   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 02-10-2007 à 23:36:00  answer
 

Si le moteur tremble beaucoup c'est que c'est un injecteur sinon ca peut etre le culbuteur

n°15147074
jeager13   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 02-10-2007 à 23:48:57  answer
 

Le 02-10-2007 à 17:09:05, vg931 a écrit :


 
 dont le tuyau de retour fuit.( manque de pression d' injection et donc claquement de l' injecteur).  
 
A+


 
Impossible ce que tu dis, le retour n'a absolument rien à voir avec la pression qui sort de la pompe vers l'injecteur  [:arkhange:1]  


---------------
@ + René
 
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n°15147261
vg931   profil
Profil : Routard
Posté le 03-10-2007 à 11:21:01  answer
 

Le 02-10-2007 à 23:48:57, jeager13 a écrit :

Impossible ce que tu dis, le retour n'a absolument rien à voir avec la pression qui sort de la pompe vers l'injecteur  [:arkhange:1]


 
Oui il y a erreur, en fait je pensais à un mauvais serrage de l' arrivée à l' injecteur et là il y a vibration! Excuses. :jap:  

n°15147432
mountain   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-10-2007 à 14:45:57  answer
 

Bon, ben il est retourné au garage, il a changé le tuyau de retour, donc plus de fuite de gazoil, par contre le tac tac est toujours là, et la moteur ne tremble pas, mais lui soutient que ça vient de l'injection et non des soupapes, alors que plusieurs personnes à qui j'ai parlé de ce bruit m'ont parlé du réglage des soupapes !!!  
Il m'a dit aussi que la fuite au niveau du collecteur (au niveau du joint, neuf) s'était arrêté d'elle-même!!! Bon, e vais allé faire un tour avec ce soir pour vérifier, mais j'y crois pas. De quoi ça peut venir ça?

n°15147479
chapo-chap​i   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 03-10-2007 à 15:38:33  answer
 

Pour en avoir le cœur net, un réglage des soupapes sur ce type de véhicule est très facile et peu couteux.
De plus, ce réglages est à faire de temps en temps.
Quand j'avais ce type de véhicule, je le faisais tous les 80 000 Km environ

n°15147496
mountain   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-10-2007 à 16:07:20  answer
 

Ok, mais il était pas censer le faire en remontant la culasse?

n°15147519
chapo-chap​i   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 03-10-2007 à 17:07:14  answer
 

Oui, mais ils ont peut être "oublié"!!

n°15147522
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 03-10-2007 à 17:09:45  answer
 

et ils peuvent s'être loupé sur un .


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n°15147585
vg931   profil
Profil : Routard
Posté le 03-10-2007 à 18:36:29  answer
 

Salut à tous, concernant les injecteurs, pour voir si problème je faisais de cette manière pour déceler le coupable: je desserre l' écrou d' arrivée sur le 1er injecteur ( pour gréer une prise d' air) s' il y a une dif. de fonctionnement ( vibrations etc.) il est bon, et je fais ça sur tous, si il y en a un qui ne réagit pas ( pas de différence de fonctionnement, ) c' est qu'il décon---.tarage à refaire ou remplacer. ;)

n°15147659
mountain   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-10-2007 à 19:59:49  answer
 

Y a pas un risque en desserrant les écrous, à cause de la pression?

n°15147813
vg931   profil
Profil : Routard
Posté le 03-10-2007 à 22:34:51  answer
 

Le 03-10-2007 à 19:59:49, mountain a écrit :

Y a pas un risque en desserrant les écrous, à cause de la pression?


Pas de risque, surtout tu ne fait que desserrer, car la moindre prise d' air est suffisante.( il s' agit bien de l' écrou qui bloque le tuyau d' arrivée). A +

Message cité 1 fois
Message édité par vg931 le 03-10-2007 à 22:36:19
n°15147819
jeager13   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 03-10-2007 à 22:49:36  answer
 

Le 03-10-2007 à 22:34:51, vg931 a écrit :

Pas de risque, surtout tu ne fait que desserrer, car la moindre prise d' air est suffisante.( il s' agit bien de l' écrou qui bloque le tuyau d' arrivée). A +


 
le système est bon mais tu ne fais pas de prise d'air en aucun cas tout simplement tu supprimes la pression sur l'injecteur vu que tu fai une fuite de goas oil donc il ne s'ouvre plus.
 
C'est sans risque et c'est comme cele qu'il faut faire.

Message cité 1 fois
Message édité par jeager13 le 03-10-2007 à 22:50:38

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@ + René
 
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n°15147824
jeager13   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 03-10-2007 à 22:52:14  answer
 

Le 03-10-2007 à 19:59:49, mountain a écrit :

Y a pas un risque en desserrant les écrous, à cause de la pression?


 
non pas de risque mais tu le fais sur un cylindre après l'autre et bien sur tu resseres l'écrou avant de passer au suivant  :)  


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@ + René
 
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n°15147827
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-10-2007 à 22:54:46  answer
 

Le 03-10-2007 à 22:49:36, jeager13 a écrit :

le système est bon mais tu ne fais pas de prise d'air en aucun cas tout simplement tu supprimes la pression sur l'injecteur donc il ne s'ouvre plus.
 
C'est sans risque et c'est comme cele qu'il faut faire.


 
 
Et oui c'est comme ça qu'il faut faire et si on veut aller plus loin lorsque on a déterminé par ce moyen quel était le cylindre qui faisait du bruit on peut en permutant deux injecteurs vérifier si c'était bien l'injecteur(dans ce cas le bruit "suit" l'injecteur) ou si c'est autre chose (dans ce cas le bruit reste sur le même cylindre)


---------------
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n°15147829
behaime730​d   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 03-10-2007 à 22:57:36  answer
 

on peut aussi écouter l'injecteur avec un manche en bois ou un gros tournevis
à bon entendeur!


---------------
je ne suis pas toujours de mon avis
n°15147832
jeager13   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 03-10-2007 à 23:02:36  answer
 

Le 03-10-2007 à 22:57:36, behaime730d a écrit :

on peut aussi écouter l'injecteur avec un manche en bois ou un gros tournevis
à bon entendeur!


 
Salut, c'est un bon moyen et au lieu de bois une gros tournevis est quelques fois plus précis car la lame est plus fine et cela suffit quelques fois en déplaçant l'outil du cache culbu à différents endroits de localiser un bruit  ;)  


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@ + René
 
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n°15147833
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-10-2007 à 23:04:06  answer
 

moi j'ai jamais rien entendu comme ça je dois pas avoir la bonne marque de tournevis.


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n°15147834
jeager13   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 03-10-2007 à 23:04:56  answer
 

Le 03-10-2007 à 22:54:46, meca32 a écrit :

Et oui c'est comme ça qu'il faut faire et si on veut aller plus loin lorsque on a déterminé par ce moyen quel était le cylindre qui faisait du bruit on peut en permutant deux injecteurs vérifier si c'était bien l'injecteur(dans ce cas le bruit "suit" l'injecteur) ou si c'est autre chose (dans ce cas le bruit reste sur le même cylindre)


 
Salut méca32,
 
 je lui faisais juste remarquer qu'il ne s'agissait pas de prise d'air pour sa gouverne  ;)  


---------------
@ + René
 
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n°15147837
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-10-2007 à 23:08:19  answer
 

Le 03-10-2007 à 23:04:56, jeager13 a écrit :

Salut méca32,
 
 je lui faisais juste remarquer qu'il ne s'agissait pas de prise d'air pour sa gouverne  ;)


 
 
Tu as très bien fait.


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n°15147855
behaime730​d   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 03-10-2007 à 23:34:15  answer
 

Le 03-10-2007 à 23:04:06, meca32 a écrit :

moi j'ai jamais rien entendu comme ça je dois pas avoir la bonne marque de tournevis.


pourtant on en entend des trucs ! tu mets le bout du manche dans l'oreille hein ?
je trouve qu'un long manche en bois fait plus "ampli" mais bon c'est peut etre une impression et un plus joli son


---------------
je ne suis pas toujours de mon avis
n°15147905
jeager13   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 04-10-2007 à 01:27:13  answer
 

Le 03-10-2007 à 23:04:06, meca32 a écrit :

moi j'ai jamais rien entendu comme ça je dois pas avoir la bonne marque de tournevis.


 
Fais un essai un jour ça chante autrement  ;)  
 
Moi je trouve que c'est plus précis pour définir un endroit, j'utilise de préférence un gros tounevis plat genre lame de 15mm   :jap:  


Message édité par jeager13 le 04-10-2007 à 01:28:24

---------------
@ + René
 
JE N'AFFIRME RIEN, j'essaie juste de donner des idées car ce n'est pas moi qui paye.
n°15148016
vg931   profil
Profil : Routard
Posté le 04-10-2007 à 10:45:46  answer
 

Voilà le mode opératoire que j' ai posté dernièrement
 
Posté le 27-09-2007 à 21:25:09    
Il faut se méfier de l' origine des bruits, il y a une combine un peu spéciale, que je vais essayer d' expliquer:  
1)Prendre un morceau de bois.(ex. morceau de manche à balai)  
2)Le  serrer dans la paume de la main.  
3) Passer le pouce par-dessus l' extrémité.  
4)Amener la main et donc le pouce replié dans le creux de l' oreille .  
5) Appuyez l' autre extrémité sur différentes parties du moteur et vous entendrez les bruits comme avec un stéthoscope.( j' espère que je me suis fait comprendre!!)  A+ ;)


Message édité par vg931 le 04-10-2007 à 10:47:32
n°15148019
mountain   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-10-2007 à 10:51:58  answer
 

Bon, je l'ai démarré ce matin et premier coup, pas moyen, le deuxième il est parti et à caler de suite et au troisième il a démarré, mais j'ai dû accélerer pas mal, en plus un énorme nuage de fumée blanc gris est sorti du pot d'échappement.
Je vais voir si je me motive pour désserrer les écrous, mais ça me fait flipper de toucher à ça... je suis loin d'être une grande mécano, mais bon, si c'est sans risque... Si j'ai bien compris je desserre légèrement, l'écrou qui arrive au dessus de l'injecteur, moteur en marche, j'écoute, je resserre et je recommence avec celui d'à côté?

n°15148034
chapo-chap​i   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 04-10-2007 à 11:13:19  answer
 

Une autre idée, as tu vérifié :
- le filtre gasoil
-le pre filtre gasoil
- la crépine dans le réservoir.
 
Si le gasoil arrive mal, tu peux avoir aussi ce genre de problème

n°15148051
mountain   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-10-2007 à 11:54:12  answer
 

Ben, déjà le filtre à gazoil est quasi-neuf, pour le reste je sais pas trop où c'est, ni comment y vérifier??? Mais avec des explications je peux m'y coller

n°15148201
chapo-chap​i   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 04-10-2007 à 15:07:14  answer
 

Le pré filtre est un petit morceau de plastique transparent sur une durite d'arrivée de gasoil accessible à partir de la cabine ou de dessous le véhicule
La crépine est dans le réservoir accessible sur le dessus du réservoir par une petite trappe qui contient aussi la jauge.
Il faut soit déposer le réservoir si véhicule aménagé (camping car) soit directement dans la cabine (niveau porte coulissante?)

n°15148219
vg931   profil
Profil : Routard
Posté le 04-10-2007 à 15:34:13  answer
 

Le 04-10-2007 à 10:51:58, mountain a écrit :

Bon, je l'ai démarré ce matin et premier coup, pas moyen, le deuxième il est parti et à caler de suite et au troisième il a démarré, mais j'ai dû accélerer pas mal, en plus un énorme nuage de fumée blanc gris est sorti du pot d'échappement.
Je vais voir si je me motive pour désserrer les écrous, mais ça me fait flipper de toucher à ça... je suis loin d'être une grande mécano, mais bon, si c'est sans risque... Si j'ai bien compris je desserre légèrement, l'écrou qui arrive au dessus de l'injecteur, moteur en marche, j'écoute, je resserre et je recommence avec celui d'à côté?


OUI et tu verras que tu si un injecteur est HS, il ne se produira rien, mais si tu tombe sur un  injecteur  bon le moteur va modifier son  régime, il va vibrer enfin tu verras la dif. Si non les filtres peuvent effectivement êtrent en cause.( mauvaise arrivée) ;)


Message édité par vg931 le 04-10-2007 à 15:40:26
n°15148386
mountain   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-10-2007 à 19:08:58  answer
 

Bon, j'ai testé les injecteurs, et ça va de ce côté là, mais il démarre toujours mal (surtout à froid), et il fume toujours (grose nuage blanc gris au démarrage et petit après quand j'accélère...

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