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Auteur
 Sujet :

problème electrique alfa 156

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n°15046769
toutdoubs   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 11-06-2007 à 21:59:26  answer
 

Bonsoir, je demande votre aide pour mon alfa 156, année 2001. J'ai un problème de feux anti broullard droit et veilleuse gauche qui restent allumés, meme contact coupé. Il n'y a qu'en enlevant le fusible que ca s'éteint. J'ai vérifié tout le cablage, le circuit imprimé, tout a l'air ok. Merci de m'aider à résoudre ce problème qui commence à m'échaufer sérieux.

mood
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Posté le 11-06-2007 à 21:59:26  profilanswer
 

n°15046842
Laurent006​1   profil
Agir, c'est croire...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 11-06-2007 à 22:42:35  answer
 

tu dois avoir le relais qui reste coller!


---------------
N'oubliez pas de visiter mon blog!
http://mecanicienadomicile06.blog4 [...] 13776.html
n°15047186
ALFA7800   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 12-06-2007 à 12:52:59  answer
 

Bonjour
 
Pour la veilleuse gauche:
 
Il y a un détecteur de lampe grillées intégré au comptour,  
je pense que le detecteur est hs, donc changement du compte tours (environ 150 €)
Il faut quand même vérifier avant en débranchant le compte tours, la veilleuse devrait s'éteindre.
Pour éviter de changer le compte tours, il est possible de suprimer le détecteur.
 
Pour l'anti brouillard : il passe aussi dans le compte tours.....
 
J'ai les schémas si besoin.
 
A +

n°15097859
Nazgull   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-08-2007 à 09:37:46  answer
 

salut, je voudrais bien les shémas car j'ai aussi un soucis avec feux de croisement et plein phare avant sur ma 156 1.8TS de 98.
les fusibles sont bon, je vais regarder les relais et chercher les comodos meme si je n'y connais pas grand chose ...
( les anti brouillards et les veilleuses fonctionnent avant et arriere )


Message édité par Nazgull le 04-08-2007 à 09:58:08
n°15097997
Alf_69   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-08-2007 à 13:09:24  answer
 

Exactement le même probleme sur Alfa 156SW 1.9JTD de 2001 : feux arriere veilleuse droit: l ampoule restait toujours allumé, contact eteint, mais aujourd hui c'est pire : ca me vide la batterie et l ampoule ne s allume plus ! Pour info, j'ai mesuré il y a +12V sans l'ampoule et presque 0V avec.  J ai enlevé l ampoule. D'ou cela peut-il venir ?  
Merci pour votre aide.

n°15098041
Nazgull   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-08-2007 à 14:04:01  answer
 

piouh ... j'ai mesurer a l'aide d'un multimetre, rien pas de tension du tout !!! et les fusibles sont bon .

n°15099213
Alf_69   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-08-2007 à 08:30:42  answer
 

Pour mon problèem, plus, j'y pense et plus je me demande si ce n'est pas un problème de transistor de puissance grillé dans le calculateur ...car je ne pense pas qu'un relais aurait une tension qui baisserait de 12V sans charge à 0V avec charge.
 Est ce que le courant délivré aux veilleuses passe par le calculateur ? Peut trouver un plan de ce calculateur ?

n°15100418
Alf_69   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-08-2007 à 09:49:11  answer
 

Je suis allé voir un garage Alfa, cela me couterait 250 euros ! ca fait cher pour une ampoule qui ne s'allume pas .
Cette personne connaissait ce type de panne  mais n'a pas voulu me dire grand chose , si ce n'est qu un problème de faisceau électrique ou peut etre un truc grillé..

n°15114814
Alf_69   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-08-2007 à 09:53:34  answer
 

J'ai trouvé pour mon problème de  feux de veilleusei ne marche pas à l'arriere droit et à l'avant gauche aussi : c'est bien un problème dans le compte-tour comme l'avais ecrit ALFA7800, il s'agit en fait d'un transistor de puissance qui a grillé quand j'ai changé l'ampoule sans éteindre les phares !
Il faut donc chaner ce compte-tour, ou trouver ce composant qui est introuvable bien sur..

n°15116865
ALFA7800   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 24-08-2007 à 14:17:45  answer
 

Bonjour
 
Plusieurs solutions suivant tes compétence et to porte monaie:
 
Changer le compte tours
 
Débrancher le testeur d'ampoule dans le compte tours et shunter les fils pour alimenter les veilleuses
 
Je peux étudier le schéma pour d'aider
 
Changer le transistor si c'est possible, mais je pense que c'est plutôt une résistance de très faible valeur.
Le composant est forcement dans le compte tours.
 
Pas de risque avec le calculateur d'injection.
 
Attention sur cette voiture,  
il ne faut pas brancher les feux de remorque avec un faisceau standard  en piquage sur une veilleuse de la voiture:
 
dans mon cas , caravane avec 12 veilleuse = 60 W
cela fonctionnait 2 minutes puis coupure totale de la remorque et d'un côte de la  voiture,
je n'ai rien grillé, j'ai maintenant installé un relais qui alimente la caravane.
 
A +
 
 
 

n°15118598
Alf_69   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 26-08-2007 à 19:16:21  answer
 

J'ai réussi à me procurer le composant grillé. C'est un composant specifique auto "driver a double voie" (c'est celui ci qui signale qu'une des ampoules esr grillé) : il s'agit d'un VND810MSP pour les connaisseurs. Il se trouve bien sur la partie électronique du compte tour et il commande le feux arriere droit et deux avant gauche.
Je l'ai donc remplacé, et tout est rentré dans l'ordre :)
Merci Alfa7800 en tout cas de m'avoir proposé ton aide.
Et surtout : NE JAMAIS CHANGE UNE AMPOULE PHARE ALLUMEE

n°15118665
ALFA7800   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 26-08-2007 à 20:13:21  answer
 

Bonsoir
 
 as tu la possibilité de faire une photo du composant hs ?
 
Quel est son prix et se trouve t'il facilement ?
 
A +

n°15119453
Alf_69   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-08-2007 à 19:00:58  answer
 

On trouve la datasheet de ce composant VND810MSP c'est http://eu.st.com/stonline/books/pdf/docs/7376.pdf
Pour mon problème de feu arriere droit + feu avant gauche c'est celui en bas a droite du compte tour : on le localise facilement. Par contre pour le trouver... je bosse dans l'electronique donc j'ai pu me debrouiller mais il n'est pas evident a trouver a moins de le demander chez le fabricant en echantillon.. le VND830MSP est un equivalent.

n°15120305
AXS31   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-08-2007 à 18:55:34  answer
 

Idem je viens de lire ton post.
 
Même problème avec mon Alfa depuis 2 semaines, le voyant au tableau de bord reste allumé, j'ai la veilleuse arrière droite qui est alimenté en permanence (test avec Voltmètre). J'ai tout testé et j'en arrive à la même conclusion le problème vient du compte tour (schéma Electrique Alfa 156 JTD de 2001). En revanche, etes vous sur que le compte tour coute uniquement 150 € chez Alfa ?.
 
Es ce facile à faire soi même ?
Ou peut on acheter cette puce à remplacer ?
 
Merci d'avance

n°15120456
Alf_69   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-08-2007 à 21:01:54  answer
 

Pour le prix du compte tour , je dirais plutot mini 220 euros dans un garage , ou alors le trouver dans une casse (il est facile a demonter :il n' y a que 3 vis ).
Pour le remplacement du composant, je ne conseille pas de le reparer soit même a moins de s'y connaitre et d'avoir le bon materiel de dessoudage/ressoudage : l'operation est delicate.

n°15120515
AXS31   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-08-2007 à 21:37:05  answer
 

Merci, mais pour le compte tour il ne faut pas démonter le tableau de bord ? pour accéder justement au compte tour ?
 
Je pense que le meilleur moyen du coup est soit de changer le compte tour (occas ou neuf par un autre moyen) soit amener cela à un technicien en electronique pour effectuer l'opération ?

n°15120518
AXS31   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-08-2007 à 21:37:26  answer
 

Merci d'avance

n°15120614
ALFA7800   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 28-08-2007 à 22:34:36  answer
 

Bonsoir
 
Merci pour les ref de la puce.
 
Vu le brochage de la "puce" il faut avoir le matériel pour dessouder et ressouder.
 
Sinon il est possible de shunter le système.
 
A +
 

n°15121362
AXS31   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-08-2007 à 18:47:08  answer
 

Le compte tour coute 242€ chez Alfa ROMEO.
 
Le démontage du compte tour est ultra facile en 5 minutes. Je vais commander la puce et la faire monter par un pro en électronique, c'est le moins cher. Y a pas photos ....
 
Merci à tous

n°15206532
miko_andko   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-12-2007 à 12:14:04  answer
 

on peux nous expliquer comment chinter ce composent éléctronique??
 
Merci.

n°15206534
miko_andko   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-12-2007 à 12:18:07  answer
 

PS:
Ou désactiver cette sécurité sur les feux .
 
Merci.

n°15206791
ALFA7800   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 06-12-2007 à 18:44:53  answer
 

Bonjour
 
Il est possible de shunter ce composant si une veilleuse ne s'allume pas ou reste allumé en permanence.
 
Une veilleuse de plaque hs allume le témoin.
 
Bien respecter les puissances des ampoules lors d'un remplacement.
 
quel est le problème ?
 
A +

n°15207315
miko_andko   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-12-2007 à 13:02:59  answer
 

Suite à un changement d'ampoule le voyant reste allumé, et la veilleuse avent gauche reste allumer en permanence.
 
Voila.
Donc après avoir cherché j'en déduis que le composent      a une claque quand j'ais changer mon ampoule arrière gauche "sous tension".

n°15207494
ALFA7800   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 07-12-2007 à 17:53:17  answer
 

Bonjour
 
Oui le composant à prit une claque,il faut le changer ou le shunter.
 
Je peux expliquer la méthode pour le shunter.
 
A +

n°15207634
ALFA7800   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 07-12-2007 à 19:37:38  answer
 

Il n'aurait pas fait un remplissage avec de l'huile 0w30 ??
 
A +

n°15207635
ALFA7800   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 07-12-2007 à 19:38:29  answer
 

Erreur de message pour la réponse précédente.
 
A +

n°15207971
miko_andko   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-12-2007 à 08:28:49  answer
 

ces quoi cette metode?? pour shunté??
Merci. :)

n°15208002
ALFA7800   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 08-12-2007 à 10:28:08  answer
 

Bonjour
 
pour le shunter, je pense qu'il est préférable installer 2 relais ,un pour le côté droit et un pour le gauche
car il ya y 2 fusibles un pour la droite et un pour la gauche
 
on pourait se dispenser des relais, mais c'est peut être risqué pour les contact du comodo.
 
déposé le compte tours
Sur le connecteur :
 
broche 10 bleu ciel/blanc = +12 coté gauche
          16 bleu ciel/vert  = +12 côté droit
 
broche 3 jaune = commande des veilleuses
 
broches 2 jaune/rouge, 9 blanc/bleu, 11 rose/noir =veilleuses gauches
 
 
broches 1 jaune/vert, 12 rose, 20 jaune/noir = veilleuses droites.
 
il faut se reprendre sur le fil de commande (br 3) sans le couper
couper les autre fils et les raccorder sur les relais.
 
Je peux faire un schéma de branchement des relais.
 
 
sinon plus simple :
 
vu que la veilleuse gauche reste allumée, il faut couper sont fil dans le compte tours  
et le raccorder sur une autre sortie de veilleuse  
et de débrancher l'ampoule témoin dans le compte tours.
 
broche 2 = avant gauche
broche 9 = arrière gauche
broche 11 = plaque immatriculation coté gauche
 
 
A+

n°15208192
miko_andko   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-12-2007 à 14:02:54  answer
 

merci.

n°15208195
miko_andko   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-12-2007 à 14:04:54  answer
 

Heu pardon personne n'aurais la revue technique pourn une 156 2.4l de 2001?
Merci.

n°15343867
ludo85710   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-04-2008 à 12:48:03  answer
 

Le 08-12-2007 à 10:28:08, ALFA7800 a écrit :

Bonjour
 
pour le shunter, je pense qu'il est préférable installer 2 relais ,un pour le côté droit et un pour le gauche
car il ya y 2 fusibles un pour la droite et un pour la gauche
 
on pourait se dispenser des relais, mais c'est peut être risqué pour les contact du comodo.
 
déposé le compte tours
Sur le connecteur :
 
broche 10 bleu ciel/blanc = +12 coté gauche
          16 bleu ciel/vert  = +12 côté droit
 
broche 3 jaune = commande des veilleuses
 
broches 2 jaune/rouge, 9 blanc/bleu, 11 rose/noir =veilleuses gauches
 
 
broches 1 jaune/vert, 12 rose, 20 jaune/noir = veilleuses droites.
 
il faut se reprendre sur le fil de commande (br 3) sans le couper
couper les autre fils et les raccorder sur les relais.
 
Je peux faire un schéma de branchement des relais.
 
 
sinon plus simple :
 
vu que la veilleuse gauche reste allumée, il faut couper sont fil dans le compte tours  
et le raccorder sur une autre sortie de veilleuse  
et de débrancher l'ampoule témoin dans le compte tours.
 
broche 2 = avant gauche
broche 9 = arrière gauche
broche 11 = plaque immatriculation coté gauche
 
 
A+


 
 
bonjour, pouvez vous m'envoyer le schema de cette modification?

n°15344033
carlosGA   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 18-04-2008 à 15:08:41  answer
 

Alfa7800 pourrais tu nous decrire ou envoyer le branchment des 2 connecteurs du compte tours (position/couleur cable et ou il va)
Cela concerne un post similaire sur un probleme d'eclairage du compte tours ou j'avais suggere de le ponter sur celui du compteur et tu m'avais confirme que c'est une bonne solution. J'aurais besoin de savoir quel sont les cables et leur position sur le compteur et compte tours pour pouvoir faire le pontage. Ma RTA n'est pas assez claire dans la description des connecteurs. Merci Carlos

n°15344308
ALFA7800   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 18-04-2008 à 18:32:13  answer
 

Bonjour
 
Voir la RTA etai  
 
page 77,  pour un problème de veilleuse et éclairage plaque
 
page 92 pour l'éclairage compte tours.
 
le + 12 v d'eclairage instrument arrive du neiman sur la broche 5 (fil jaune) du compteur  
et repart sur la broche 4 (fil jaune/vert )vers la broche 3 du compte tours.
 
Je peux envoyer les schémas sur ton @ internet si tu le désires.
 
Si pas d'éclairage compteur et compte tour, il faut chercher la pane sur le compte tours:
vérifier que le fil de la broche 5 est bien alimenté.
 
Je ne pense pas que l'éclairage instrument passe par le testeur de lampe
 
A +
 
 
 

n°15346099
carlosGA   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 20-04-2008 à 14:05:44  answer
 

Merci Alfa7800
J'ai la rta etai devant moi et donc le fil pour l'eclairage du compte tours vient bien du tachimetre avec le +.  
Ce que je ne comprends pas c'est par ou arrive le -. la borne 15 du compte tours avec fil bleu ciel-rouge semble aussi aller au + du neiman!
Je dois dire que je comprends assez mal les schémas électriques automobile.
Merci carlos

n°15346177
ALFA7800   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 20-04-2008 à 14:45:17  answer
 

Bonjour
 
Le sché page 92 n'est pas clair....
 
La borne 15 du compte tours est alimentée en +12 aprés contact
 
la borne 5 du compteur est alimenté par le neiman  
car les veilleuses passent par le neiman pour l'éclairage de stationnement.
il serait logique que ce soit du -12 v,  
mais ce n'est pas le cas voir page 77, h1 envoie du +12 à E10
 
Je verais bien la commande h1 en +12v vers le "rectangle" de E10  
qui le transforme en -12 pour les ampoule de E10, E15 et E 20
 
As tu du + 12 v sur la borne 10 de E10 et 15 de E15 ?
et du -12 v sur les bornes 4 et 12 de E10 (je pense que ton problème est là)
 
A +
 
 

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