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Consommation excessive lquide refroidissement - Passat III 1.9 TDI 96

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n°15019123
adaldal   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-05-2007 à 15:25:57  answer
 
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Bonjour,
 
propriétaire d'une Passat III 1.9 TDI 110 cv, 1996, 260 000 km.
La voiture consomme trop d'eau (je mets du liquide jusqu'au niveau max, je roule 50 km et puis le voyant s'allume nécessitant le rajout d'un demi-litre environ).
Elle monte trop vite en température par rapport à avant.
Pas de trace apparente de fuite si ce n'est autour et en dessous du bocal du LDR.
Il y a une trés forte pression dans le bocal du LDR. Pschitt à l'ouverture et un peu de liquide s'échappe.
 
Mauvaise odeur quand je mets la ventilation sachant que le bocal de LDR est à gauche alors que l'entrée d'air pour la ventilation est à droite (je suppose que c'est là où il y a le filtre à pollen) .
 
Pas de fumée blanche à l'arrêt. Je n'ai pas vérifié quand elle roule.
Pas de bulles dans le bocal.
Pas de couleur rouille dans le LDR.
Pas de mayonnaise dans le bouchon d'huile.
Pas de trace d'humidité au niveau des tapis ou au parebrise.
Radiateur neuf.
Pompe d'eau récente.
 
Je l'ai amenée chez le garagiste, il a changé le thermostat mais rien n'y a fait. Toujours le même pb. Il a alors diagnostiqué un pb de joint de culasse mais sans me le certifier. Il m'a conseillé d'aller chez VAG pour en être certain.
 
Mes questions :  
1/ auriez-vous un diagnostic qui va dans le sens du garagiste ou dans un autre sens ?
2/ auriez-vous une idée sur le coût de diagnostic chez VAG ?
3/ quel risque de rajouter du liquide et de continuer à rouler ainsi ? En effet, si c'est le joint de culasse à refaire, je ne pense pas faire la réparation compte-tenu de la valeur du véhicule et du peu d'utilisation dont je fais.
 
Merci de vos éclairages.

Message cité 1 fois
Message édité par Kevin.88 le 14-05-2007 à 17:02:16
n°15019133
stefff49   profil
Attention à la tête...
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 14-05-2007 à 15:47:23  answer
 

Le 14-05-2007 à 15:25:57, adaldal a écrit :

Bonjour,
 
propriétaire d'une Passat III 1.9 TDI 110 cv, 1996, 260 000 km.
La voiture consomme trop d'eau (je mets du liquide jusqu'au niveau max, je roule 50 km et puis le voyant s'allume nécessitant le rajout d'un demi-litre environ).
Elle monte trop vite en température par rapport à avant.
Pas de trace apparente de fuite si ce n'est autour et en dessous du bocal du LDR.
Il y a une trés forte pression dans le bocal du LDR. Pschitt à l'ouverture et un peu de liquide s'échappe.
 
Mauvaise odeur quand je mets la ventilation sachant que le bocal de LDR est à gauche alors que l'entrée d'air pour la ventilation est à droite (je suppose que c'est là où il y a le filtre à pollen) .
 
Pas de fumée blanche à l'arrêt. Je n'ai pas vérifié quand elle roule.
Pas de bulles dans le bocal.
Pas de couleur rouille dans le LDR.
Pas de mayonnaise dans le bouchon d'huile.
Pas de trace d'humidité au niveau des tapis ou au parebrise.
Radiateur neuf.
Pompe d'eau récente.
 
Je l'ai amenée chez le garagiste, il a changé le thermostat mais rien n'y a fait. Toujours le même pb. Il a alors diagnostiqué un pb de joint de culasse mais sans me le certifier. Il m'a conseillé d'aller chez VAG pour en être certain.
 
Mes questions :  
1/ auriez-vous un diagnostic qui va dans le sens du garagiste ou dans un autre sens ?
2/ auriez-vous une idée sur le coût de diagnostic chez VAG ?
3/ quel risque de rajouter du liquide et de continuer à rouler ainsi ? En effet, si c'est le joint de culasse à refaire, je ne pense pas faire la réparation compte-tenu de la valeur du véhicule et du peu d'utilisation dont je fais.
 
Merci de vos éclairages.


salut, ton ldr dois se barrer par la. moi je commencerai par changer le bocal.

n°15019153
adaldal   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-05-2007 à 16:16:46  answer
 

Le garagiste m'a expliqué que le bocal dispose d'une évacuation de sécurité pour évacuer le trop plein de liquide. En d'autres mots : c'est normal de trouver des traces blanchâtres autour du bocal.
Il y a un truc que je n'arrive pas à comprendre tout de même : coment le bocal laisse passer le liquide sans laisser passer l'air qui reste emprisonné sous forte pression ?

mood
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Posté le 14-05-2007 à 16:16:46  profilanswer
 

n°15019171
cedricfred   profil
Profil : Routard
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Posté le 14-05-2007 à 16:58:17  answer
 

Et tu fais quoi si c'est le joint de culasse ? Tu bazardes la voiture ?

n°15019212
adaldal   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-05-2007 à 18:01:42  answer
 

Le 14-05-2007 à 16:58:17, cedricfred a écrit :

Et tu fais quoi si c'est le joint de culasse ? Tu bazardes la voiture ?


 
Probablement, je la vendrai mais en appliquant une forte décôte

n°15019998
adaldal   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-05-2007 à 17:50:25  answer
 

Pas d'autres réponses à mes questions ?
J'en ai une autre : pour éliminer le pb de pression, je me dis qu'il suffit de ne pas trop serrer le bouchon du bocal.
Qu'en pensez-vous ?
C'est sûr que cela n'éliminera pas la cause de la pression mais enfin cela permettra peut être de ne pas être obligé de rajouter souvent du liquide.

mood
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Posté le 15-05-2007 à 17:50:25  profilanswer
 

n°15020008
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 15-05-2007 à 17:58:34  answer
 

Le 15-05-2007 à 17:50:25, adaldal a écrit :

Pas d'autres réponses à mes questions ?
J'en ai une autre : pour éliminer le pb de pression, je me dis qu'il suffit de ne pas trop serrer le bouchon du bocal.
Qu'en pensez-vous ?
C'est sûr que cela n'éliminera pas la cause de la pression mais enfin cela permettra peut être de ne pas être obligé de rajouter souvent du liquide.

 


 

Si tu as des traces blanches vers le vase ça sort par là.
Change ton bouchon du vase.
  :jap:  

 

Sinon tu dois avoir une petite fumée blanche.

 

http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] #t15011571


Message édité par alain3839 le 15-05-2007 à 17:59:19

---------------
alain
n°15020019
bag_2   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 15-05-2007 à 18:06:41  answer
 

Salut !
change ton bocal...

n°15027533
adaldal   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-05-2007 à 13:25:06  answer
 


 
Salut,
 
je voudrais comprendre quel est le défaut de mon bocal ?
 
Est-ce son défaut est d'empâcher d'évacuer la pression ? sachant qu'il laisse actuellement sortir le LDR
 
Merci de vos éclaircissements

n°15027550
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 23-05-2007 à 13:42:12  answer
 

Le 23-05-2007 à 13:25:06, adaldal a écrit :

Salut,

 

je voudrais comprendre quel est le défaut de mon bocal ?

 

Est-ce son défaut est d'empâcher d'évacuer la pression ? sachant qu'il laisse actuellement sortir le LDR

 

Merci de vos éclaircissements


Change ton bouchon seulement
 :jap:
C'est lui qui permet l'évucation de la pression sauf quand il est HS!

 

Si ton bocal est fissuré biensure il faut le changer
 ;)

 


---------------
alain
n°15027626
bugpat   profil
Agent Provocateur
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 23-05-2007 à 15:23:09  answer
 

Salut,
 
Effectivement ça ressemble bien à un joint de culasse pété. Tu consommes quand même beaucoup de LDR.
Tu peux essayer de laisser tourner ton moteur (ou de rouler un moment) avec le bouchon du bocal dessérré, pour voir si ça dégueule du LDR, et si c'est le cas, c'est bien que ça ne vient pas du bouchon...


---------------
A+
Patrice                  http://bugpat.chez-alice.fr/
[:bugpat:2]  Alfa Romeo typo 116 : Propulsion Power ! [:bugpat:1]
                                 I'm a BAD guy !    et rendez-moi ma dernière etwalle !!!
n°15027638
bob bimon   profil
HAL9000, pour vous servir
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 23-05-2007 à 15:31:21  answer
 

Citation :

je mets du liquide jusqu'au niveau max


Cà, déjà , c'est une erreur : on ne complète qu'au niveau MIN à froid; sinon le débordement et la surpression est inéluctable !!!
 
Pour ta gouverne, le bouchon doit être serré; il y a un clapet de surpression qui s'ouvre quand il y a trop de pression; pas avant, sinon çà va déborder pour rien (cas d'un bouchon mal serré).
 
Une question IMPORTANTE : tu dis que la température monte plus vite (ce qui est normal en été par rapport à l'hiver); mais à COMBIEN se stabilise t-elle ? à 90 °C ?

Message cité 1 fois
Message édité par bob bimon le 23-05-2007 à 15:32:10
n°15027648
adaldal   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-05-2007 à 15:42:14  answer
 

Le 23-05-2007 à 15:23:09, bugpat a écrit :

Salut,
 
Effectivement ça ressemble bien à un joint de culasse pété. Tu consommes quand même beaucoup de LDR.
Tu peux essayer de laisser tourner ton moteur (ou de rouler un moment) avec le bouchon du bocal dessérré, pour voir si ça dégueule du LDR, et si c'est le cas, c'est bien que ça ne vient pas du bouchon...


 
Salut,
 
j'ai effectivement déserré le bouchon pour voir et ç'a dégueulé du LDR.
Je n'ai pas de fumée blanche, donc j'ai l'impression que toute l'eau part par le bocal.
Le garagiste a établi le diagnostic suivant :  
du gaz d'échappement passe dans le circuit de refroidissement ce qui entraine une augmentation de la pression (durcissement des durites constaté aprés . Cette augmentation chasse l'eau par le bocal. Il en conclut à joint de culasse HS.
 
Pour avoir le coeur net, je vais remplacer le bouchon et voir aprés.

n°15027650
adaldal   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-05-2007 à 15:44:21  answer
 

Le 23-05-2007 à 15:31:21, bob bimon a écrit :

Citation :

je mets du liquide jusqu'au niveau max


Cà, déjà , c'est une erreur : on ne complète qu'au niveau MIN à froid; sinon le débordement et la surpression est inéluctable !!!
 
Pour ta gouverne, le bouchon doit être serré; il y a un clapet de surpression qui s'ouvre quand il y a trop de pression; pas avant, sinon çà va déborder pour rien (cas d'un bouchon mal serré).
 
Une question IMPORTANTE : tu dis que la température monte plus vite (ce qui est normal en été par rapport à l'hiver); mais à COMBIEN se stabilise t-elle ? à 90 °C ?


 
La température n'a jamais excédé 90 °c car le ventilo se met en route.
Avant, quand le ventilo se mettait en route, il faisait descendre la T° à 80 °C. Aujourd'hui, il la laisse stabilisée à 90 °C.

n°15027662
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 23-05-2007 à 15:58:16  answer
 

Le 23-05-2007 à 15:42:14, adaldal a écrit :

Salut,

 

j'ai effectivement déserré le bouchon pour voir et ç'a dégueulé du LDR.
Je n'ai pas de fumée blanche, donc j'ai l'impression que toute l'eau part par le bocal.
Le garagiste a établi le diagnostic suivant :
du gaz d'échappement passe dans le circuit de refroidissement ce qui entraine une augmentation de la pression (durcissement des durites constaté aprés . Cette augmentation chasse l'eau par le bocal. Il en conclut à joint de culasse HS.

 

Pour avoir le coeur net, je vais remplacer le bouchon et voir aprés.


Tu as des bulles dans ton vase qui remonte?
 :??:


---------------
alain
n°15027671
adaldal   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-05-2007 à 16:14:46  answer
 

Le 23-05-2007 à 15:58:16, alain3839 a écrit :

Tu as des bulles dans ton vase qui remonte?
 :??:


 
Je n'en ai pas vu mais je ne peux pas le certifier car la paroi du bocal n'est pas trés transparente.

n°15027702
bob bimon   profil
HAL9000, pour vous servir
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 23-05-2007 à 17:18:17  answer
 

Tu peux remettre ton niveau au MIN à froid ?
Pour être dans des conditions normales de fonctionnement ?
Cà évitera un disgnostic erronné.

n°15027723
LEBAITON   profil
Ayé zé trouvé ma Vette
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 23-05-2007 à 17:45:44  answer
 

je pense que le garagiste a raison maheureusement.  
 
mais ca vaut le coup de changer le bouchon pour le prix.
on ne sait jamais.


---------------
:areuh: Faut toujours taper sur les mêmes , ca fait moins de mécontents :cubitus:
LOULOVE A DIT "Justement, un inconnu, tu le connais pas. " ©=JCVD
n°15027735
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 23-05-2007 à 18:00:56  answer
 

Le 23-05-2007 à 16:14:46, adaldal a écrit :

Je n'en ai pas vu mais je ne peux pas le certifier car la paroi du bocal n'est pas trés transparente.

 


 

Moteur froid.

 

Enlève ton bouchon, niveau au mini, il vérifie si aucune remontée de bulle
  :jap:

 

Ton radiateur est chaud de partout?
 :??:

Message cité 1 fois
Message édité par alain3839 le 23-05-2007 à 18:01:50

---------------
alain
n°15029336
adaldal   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 25-05-2007 à 13:36:01  answer
 

Le 23-05-2007 à 18:00:56, alain3839 a écrit :

Moteur froid.
 
Enlève ton bouchon, niveau au mini, il vérifie si aucune remontée de bulle
  :jap:  
 
Ton radiateur est chaud de partout?
 :??:


 
Salut,
 
pas de bulles
radiateur chaud (de partout ou pas ? je ne sais pas, je ne peux pas accéder à toute sa surface sinon c'est un radiateur qui a moins d'un an)
 
J'ai changé le bouchon et j'ai roulé une demi-heure et j'ai l'impression que le pb disparaît.
A confirmer sur de plus longs trajets.
Je vous tiendrai au courant...
 
A+

n°15029357
bob bimon   profil
HAL9000, pour vous servir
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 25-05-2007 à 14:05:01  answer
 

Et le niveau est au MIN à froid, comme nécessaire ?

n°15029389
adaldal   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 25-05-2007 à 15:20:35  answer
 

Le 25-05-2007 à 14:05:01, bob bimon a écrit :

Et le niveau est au MIN à froid, comme nécessaire ?


 
YES !

n°15032115
adaldal   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-05-2007 à 18:04:00  answer
 

Le 25-05-2007 à 13:36:01, adaldal a écrit :

Salut,
 
pas de bulles
radiateur chaud (de partout ou pas ? je ne sais pas, je ne peux pas accéder à toute sa surface sinon c'est un radiateur qui a moins d'un an)
 
J'ai changé le bouchon et j'ai roulé une demi-heure et j'ai l'impression que le pb disparaît.
A confirmer sur de plus longs trajets.
Je vous tiendrai au courant...
 
A+


 
 
Salut,
 
j'ai roulé plus de 100 km et a priori la voiture ne consomme plus d'eau.
Le niveau du LDR est descendu au début en dessous du MIN (rappel : j'ai rempli jusqu'au MIN) mais il s'est stabilisé par la suite.
J'ai l'impression que le remplacement du bouchon a tout réglé.
 
A confirmer dans le temps...
 
Merci beaucoup de votre aide.
 

n°15036540
bob bimon   profil
HAL9000, pour vous servir
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 01-06-2007 à 23:51:36  answer
 

Good ! ;)

n°15043812
adaldal   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-06-2007 à 17:47:48  answer
 

Le 28-05-2007 à 18:04:00, adaldal a écrit :

Salut,
 
j'ai roulé plus de 100 km et a priori la voiture ne consomme plus d'eau.
Le niveau du LDR est descendu au début en dessous du MIN (rappel : j'ai rempli jusqu'au MIN) mais il s'est stabilisé par la suite.
J'ai l'impression que le remplacement du bouchon a tout réglé.
 
A confirmer dans le temps...
 
Merci beaucoup de votre aide.


 
Salut,
aprés 2 semaines d'utilisation, le pb n'est pas complètement réglé.
 
Le niveau d'eau diminue sous l'effet de la pression dans le circuit et quand j'ouvre le bouchon le niveau remonte mais hélas n'arrive pas jusqu'au MIN.
Il y a manifestement consommation d'eau bien qu'elle soit nettement moins élevée qu'avec le vieux bouchon.
Le LDR n'est pas parti par le bocal car je l'ai bien nettoyé avant et il n'y a aucune trace d'eau. Elle a dû partir par l'échappement à moins qu'il y ait une autre explication : par exemple, fuite au niveau du radiateur car ça sent mauvais quand je mets la ventil en route mais il n'y a pas de trace d'humidité au niveau des tapis de sol.
 
Si vous avez des pistes à part un joint de culasse HS, je suis preneur.
Merci

n°15043815
bob bimon   profil
HAL9000, pour vous servir
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 08-06-2007 à 17:50:03  answer
 

Regarde ton radiateur moteur (pas celui de l'habitacle) s'il n'aurait pas un petite fuite (impact gravillon).
 
Les traces de G12 sont faciles à voir : traces roses/blanchâtres.

n°15043826
adaldal   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-06-2007 à 17:59:15  answer
 

Le 08-06-2007 à 17:50:03, bob bimon a écrit :

Regarde ton radiateur moteur (pas celui de l'habitacle) s'il n'aurait pas un petite fuite (impact gravillon).
 
Les traces de G12 sont faciles à voir : traces roses/blanchâtres.


 
Non,
autrement il y aurait une ou 2 gouttes par terre.
C'est un radiateur neuf qui a moins de 1 an.
 
Ce qui m'interpelle c'est la mauvaise odeur de la ventil. D'où ça peut venir ?

n°15043859
bob bimon   profil
HAL9000, pour vous servir
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 08-06-2007 à 18:23:26  answer
 

Cà dépend de l'odeur.
SI tu as une clim, c'est de l'eau stagnante de condensation dans le bloc de chauffage : odeur âcre, qui "attaque" les narines
SI odeur "sucrée", c'est du glycol, donc du LDR.
 
Il faut que tu parcoures toutes les durits et raccords de LDR.
J'ai eu une fuite de LDR sur le collecteur d'admission dans le temps. Mais la fuite était externe, j'ai vu la trace.

n°15043897
adaldal   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-06-2007 à 18:46:27  answer
 

Le 08-06-2007 à 18:23:26, bob bimon a écrit :

Cà dépend de l'odeur.
SI tu as une clim, c'est de l'eau stagnante de condensation dans le bloc de chauffage : odeur âcre, qui "attaque" les narines
SI odeur "sucrée", c'est du glycol, donc du LDR.
 
Il faut que tu parcoures toutes les durits et raccords de LDR.
J'ai eu une fuite de LDR sur le collecteur d'admission dans le temps. Mais la fuite était externe, j'ai vu la trace.


 
C'est une ventil sans mise en route de la clim (qui ne fonctionne d'ailleurs pas à cause d'une fuite dans l'évaporateur).
Donc si je comprends bien, et par élimination, l'odeur ne peut être que celle du glycol.
Qu'est ce que cela veut dire ? une fuite dans le circuit de ventilation ?

n°15043918
LEBAITON   profil
Ayé zé trouvé ma Vette
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 08-06-2007 à 19:03:12  answer
 

Ton filtre de clim a été changé depuis quand ?


---------------
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n°15043930
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 08-06-2007 à 19:12:25  answer
 

Le 08-06-2007 à 18:46:27, adaldal a écrit :

C'est une ventil sans mise en route de la clim (qui ne fonctionne d'ailleurs pas à cause d'une fuite dans l'évaporateur).
Donc si je comprends bien, et par élimination, l'odeur ne peut être que celle du glycol.
Qu'est ce que cela veut dire ? une fuite dans le circuit de ventilation ?


Radiateur chauffage qui fuit ou ses racords
 :jap:


---------------
alain
n°15043955
adaldal   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-06-2007 à 19:22:17  answer
 

Le 08-06-2007 à 19:03:12, LEBAITON a écrit :

Ton filtre de clim a été changé depuis quand ?


 
s'il s'agit du filtre à pollen, il doit dater de 4 à 5 ans mais je l'ai nettoyé à l'aspirateur récemment. D'ailleurs, peut être que l'odeur s'est accentuée depuis ce nettoyage.
 
S'il s'agit d'un autre filtre, jamais changé !

n°15043964
LEBAITON   profil
Ayé zé trouvé ma Vette
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 08-06-2007 à 19:25:04  answer
 

change le   4 ans il est mort  ca coute pas cher


---------------
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