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Auteur
 Sujet :

Montage moteur TD safrane sur espace II

Bas de page 
n°15337673
mecarate   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 12-04-2008 à 11:43:02  answer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

merci , oui pour l'armoire et pour les branchements c'est bien ca , tu vois le fil jaune qui arrive sur la cosse avec le fil blanc et ben se fil normalement c'est lui qui fait contact pour le préchau et l'electrovane car le jus n'arrive pas sur se fil qui apres se s'épare en 4 et quand je le branche en direct c'est la que ca marche.


 
Je ne suis pas électricien, mais par quel moyen ce fil se divise-t-il en 4? N'aurais-tu pas un mauvais contact à cet endroit?
@+

mood
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Posté le 12-04-2008 à 11:43:02  profilanswer
 

n°15337678
dams605   profil
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Posté le 12-04-2008 à 11:51:22  answer
 

Le 12-04-2008 à 11:43:02, mecarate a écrit :

Citation :

merci , oui pour l'armoire et pour les branchements c'est bien ca , tu vois le fil jaune qui arrive sur la cosse avec le fil blanc et ben se fil normalement c'est lui qui fait contact pour le préchau et l'electrovane car le jus n'arrive pas sur se fil qui apres se s'épare en 4 et quand je le branche en direct c'est la que ca marche.


 
Je ne suis pas électricien, mais par quel moyen ce fil se divise-t-il en 4? N'aurais-tu pas un mauvais contact à cet endroit?
@+


 
salut c'est un montage d'origine qui est sous la gaine et qu'on ne vois pas comme ca , un gros fil jaune qui part de la cosse qui va vers les organes a alimenter qui par une genre de cosse et fixer 4 petits fil jaunes pareil pour le fil noir la masse.


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n°15337786
alain3839   profil
la lune va sauver la terre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 12-04-2008 à 14:01:10  answer
 

Ton espace n'a pas un anti démarrage?

n°15337805
dams605   profil
Profil : Routard
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Posté le 12-04-2008 à 14:21:26  answer
 

Le 12-04-2008 à 14:01:10, alain3839 a écrit :

Ton espace n'a pas un anti démarrage?


 
 
Salut , non il me semble pas , j'ai jamais eu un code a taper ou autre chose pour démarrer , tous se que je sais c'est que le jus arrive au neiman , je pense pas que ce modele année 92 en est un.


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n°15337814
dams605   profil
Profil : Routard
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Posté le 12-04-2008 à 14:27:12  answer
 

je vais voir si cet aprem je peux trouver un boitier de préchauff a la casse , tampis si j'en paye un pour rien au moins j'aurais éliminer une possibilité


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n°15337818
alain3839   profil
la lune va sauver la terre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 12-04-2008 à 14:31:44  answer
 

Le 12-04-2008 à 14:27:12, dams605 a écrit :

je vais voir si cet aprem je peux trouver un boitier de préchauff a la casse , tampis si j'en paye un pour rien au moins j'aurais éliminer une possibilité


Vu le nb de page tu as fait ce test?
 
    Pour tester ton  boitier de préchauffage à voir.
Débranche le fil qui arrive sur tes  bougies et isole avec du charleton    
    Puis fait ce test:    
    Tu prends un cable de démarrage tu le  met sur les bougies de chauffe et le plus de ta batterie    pendant 20 s
Attention de ne pas touché une masse.    
     
    Et tu essayes de démarrer.

Message cité 1 fois
Message édité par alain3839 le 12-04-2008 à 14:32:22
n°15337840
dams605   profil
Profil : Routard
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Posté le 12-04-2008 à 15:03:03  answer
 

Le 12-04-2008 à 14:31:44, alain3839 a écrit :


Vu le nb de page tu as fait ce test?
 
    Pour tester ton  boitier de préchauffage à voir.
Débranche le fil qui arrive sur tes  bougies et isole avec du charleton    
    Puis fait ce test:    
    Tu prends un cable de démarrage tu le  met sur les bougies de chauffe et le plus de ta batterie    pendant 20 s
Attention de ne pas touché une masse.    
     
    Et tu essayes de démarrer.


 
mon probleme n'est pas de faire démarrer l'espace mais de le faire sans brancher les fils en direct


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n°15337843
sergio46   profil
Profil : Membre
Posté le 12-04-2008 à 15:10:05  answer
 

J'ai eu le meme probleme sur mon trafic diesel de 1982 juste apres avoir changé le moteur.
 
J'ai changé le temporiateur, relais, vérifié les branchements, neiman......... ca marchait pas.
 
Du coup j'ai tiré un fil du + de la batterie vers un bouton poussoir (posé a la place de la tirette du starter pour les essences en bas a droite du volant) puis le fil se prolonge vers les bougies de préchauffe.J'actionne ce bouton poussoir 10 secondes le matin et ca démarre nickel comme avec le temporisateur.
 
Alors ca ne résoud pas l origine de ton probleme, mais chez moi ca fonctionne nickel depuis un an maintenant.
 
Sergio


---------------
aaa
n°15337882
alain3839   profil
la lune va sauver la terre
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Posté le 12-04-2008 à 16:25:27  answer
 

Le 12-04-2008 à 15:03:03, dams605 a écrit :


 
mon probleme n'est pas de faire démarrer l'espace mais de le faire sans brancher les fils en direct


Donc déjà ton moteur tourne bien.
 :jap:  
 
 
Tu peux faire des photos nets de ton boitier préchauffage démonté
car souvent c'est les soudures HS.

n°15337883
alain3839   profil
la lune va sauver la terre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 12-04-2008 à 16:26:17  answer
 

Le 12-04-2008 à 15:10:05, sergio46 a écrit :


 
Du coup j'ai tiré un fil du + de la batterie vers un bouton poussoir (posé a la place de la tirette du starter pour les essences en bas a droite du volant) puis le fil se prolonge vers les bougies de préchauffe.J'actionne ce bouton poussoir 10 secondes le matin et ca démarre nickel comme avec le temporisateur.
 
Alors ca ne résoud pas l origine de ton probleme, mais chez moi ca fonctionne nickel depuis un an maintenant.
 
Sergio


Pas con l'idée.
 :jap:

n°15337980
dams605   profil
Profil : Routard
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Posté le 12-04-2008 à 18:22:17  answer
 

Le 12-04-2008 à 15:10:05, sergio46 a écrit :

J'ai eu le meme probleme sur mon trafic diesel de 1982 juste apres avoir changé le moteur.
 
J'ai changé le temporiateur, relais, vérifié les branchements, neiman......... ca marchait pas.
 
Du coup j'ai tiré un fil du + de la batterie vers un bouton poussoir (posé a la place de la tirette du starter pour les essences en bas a droite du volant) puis le fil se prolonge vers les bougies de préchauffe.J'actionne ce bouton poussoir 10 secondes le matin et ca démarre nickel comme avec le temporisateur.
 
Alors ca ne résoud pas l origine de ton probleme, mais chez moi ca fonctionne nickel depuis un an maintenant.
 
Sergio


 
 :??:  et comment fait tu pour l'electrovane de la pompe a injection car moi si je la branche en direct et quand je coupe le contact ca ne s'étaint pas , pour  ton préchaufage ca marche meme si tu branche en direct car c'est une résistance et il se désenclenche meme en direct se qui n'est pas le cas pour l'electrovane.


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n°15337986
dams605   profil
Profil : Routard
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Posté le 12-04-2008 à 18:26:07  answer
 

j'ai changé mon boitier toujours pas ca , les relais qui me restait a controlé pas ca non plut , et un espece de relais moulais dans une petite boite ronde , pas ca non plu , on dirai que j'ai comme un coupe circuit .


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n°15338101
alain3839   profil
la lune va sauver la terre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 12-04-2008 à 20:02:48  answer
 

Le 12-04-2008 à 18:26:07, dams605 a écrit :

j'ai changé mon boitier toujours pas ca , les relais qui me restait a controlé pas ca non plut , et un espece de relais moulais dans une petite boite ronde , pas ca non plu , on dirai que j'ai comme un coupe circuit .


Ton histoire me fait plus penser un pb d'anti démarrage.
 
sinon tu as oublier de brancher des fils ou mal serré etc..

n°15338114
dams605   profil
Profil : Routard
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Posté le 12-04-2008 à 20:20:16  answer
 

Le 12-04-2008 à 20:02:48, alain3839 a écrit :


Ton histoire me fait plus penser un pb d'anti démarrage.
 
sinon tu as oublier de brancher des fils ou mal serré etc..


 
 
 :q  allez hop est de 2 qui me prennent pour un neuneu  :lol:


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n°15338125
dams605   profil
Profil : Routard
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Posté le 12-04-2008 à 20:35:45  answer
 

:??:  sur mon commodo essui glace sur le boitier ya marqué neiman alors que se n'est pas le neiman , c'est normal?


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n°15338128
dabt62   profil
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Posté le 12-04-2008 à 20:41:36  answer
 

Si tu a tout rebrancher ton faisseaux comme a l'origine ta grillé quelque chose , je c'est pas si tu la deja controlé mais suit tes cable du neiman qui vont a l'alimentation  du prechauffage et de l'electrovanne.
 
Controle que le jus par bien du neiman.

n°15338144
dams605   profil
Profil : Routard
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Posté le 12-04-2008 à 21:03:25  answer
 

Le 12-04-2008 à 20:41:36, dabt62 a écrit :

Si tu a tout rebrancher ton faisseaux comme a l'origine ta grillé quelque chose , je c'est pas si tu la deja controlé mais suit tes cable du neiman qui vont a l'alimentation  du prechauffage et de l'electrovanne.
 
Controle que le jus par bien du neiman.


 
j'ai controlé ai j'ai du jus a part sur un fil mais je crois que c'est normal , franchement plusieurs personnes sont venu voir ainsi qu'un mécano et personne arrive a comprendre


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n°15338147
dams605   profil
Profil : Routard
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Posté le 12-04-2008 à 21:05:54  answer
 

si quelqu'un peut m'expliquer comment  l'électrovane fait pour se couper quand on coupe le contact ca m'aiderai.


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n°15338158
sebby39   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 12-04-2008 à 21:19:56  answer
 

Le 12-04-2008 à 21:05:54, dams605 a écrit :

si quelqu'un peut m'expliquer comment  l'électrovane fait pour se couper quand on coupe le contact ca m'aiderai.


 
tu la connais la réponse,
l'élèctrovanne se coupe quand le jus n'arrive plus,
a l'heure actuelle la tienne reste coupé en permanance


---------------
ma 306 avant :
http://www.forum-auto.com/automobi [...] 207813.htm
ma 306 défunte pour pièce
http://www.forum-auto.com/automobi [...] 226557.htm
n°15338165
alain3839   profil
la lune va sauver la terre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 12-04-2008 à 21:25:51  answer
 

Le 12-04-2008 à 20:20:16, dams605 a écrit :


 
 
 :q  allez hop est de 2 qui me prennent pour un neuneu  :lol:


 :lol:  
 
 
Tu as du 12V sur ton EV contact mis?
 
Non, remonte ce fil et regarde ou il aboutit.
 
Fusible Hs ou son support fondue ou cosse etc..

n°15338167
dams605   profil
Profil : Routard
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Posté le 12-04-2008 à 21:28:10  answer
 

Le 12-04-2008 à 21:25:51, alain3839 a écrit :


 :lol:  
 
 
Tu as du 12V sur ton EV contact mis?
 
Non, remonte ce fil et regarde ou il aboutit.
 
Fusible Hs ou son support fondue ou cosse etc..


 
non pas de jus comme indiqué dans mes précédent messages , fusibles ok etc


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n°15338172
alain3839   profil
la lune va sauver la terre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 12-04-2008 à 21:32:23  answer
 

Le 12-04-2008 à 21:28:10, dams605 a écrit :


 
non pas de jus comme indiqué dans mes précédent messages , fusibles ok etc


Le voyant de préchauffe s'allume?

n°15338178
alain3839   profil
la lune va sauver la terre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 12-04-2008 à 21:48:45  answer
 

vérifie     si le gros fusible derrière la batterie, sur la joue d'aile, le long     du câble qui va de la batterie au démarreur n'est oxydé     ou desserré.

n°15338249
dams605   profil
Profil : Routard
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Posté le 12-04-2008 à 23:04:16  answer
 

Le 12-04-2008 à 21:48:45, alain3839 a écrit :

vérifie     si le gros fusible derrière la batterie, sur la joue d'aile, le long     du câble qui va de la batterie au démarreur n'est oxydé     ou desserré.


 
oui , je vois bien de quoi tu parle , le fusible de 40 amperes et il est bon , mais se n'est surement pas ca qui est en cause car j'ai du jus pour tous le reste y compris le démarreur.


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n°15338281
dams605   profil
Profil : Routard
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Posté le 12-04-2008 à 23:23:44  answer
 

demain je vais essayer de vous mettre des photos car personne ne comprend mon probleme , je refais un petit topo: mes fils sont correctement branché sur l'alternateur et le démarreur , j'ai put le constater sur d'autres espaces et sur une safrane td a la casse , en gros le fil jaune qui alimente l'electrovane il n'y a pas le jus qui sort contact mis , si je connecte se fil qui est relié aussi au boitier de prechauff au + cela enclenche mon electro et mon boitier , le voyant s'allume mon préchauffage se fait et s'étaint quand le préchauffage est fait puis en étaignant le contact et en le remettant le voyant ne s'alume plus sauf si je déconnecte le fil jaune et le reconnecte , j'ai réaliser un test pendant les quelques secondes du préchauffage je met le contact et j'enleve et je remet et le voyant réapparait a chaque fois pendant la phase de préchauffage.
 
se qui peut m'aider c'est de savoir le chemin que fait le courant pour le préchau et l'electro par exemple :
l'electrovane doit s'enclencher et se desenclencher avec le contact , est t il prenché en direct sur le naiman.
pour le boitier vu que si je le branche en direct le préchau se fait une fois mets qu'apres il ne se fait plus est t'il brancher lui aussi en direct sur le neiman ou passe t'il tous les deux d'abort par les fusibles et apres au neiman.


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n°15338365
sebby39   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 13-04-2008 à 00:47:19  answer
 

il n'est pas branché en direct sur le neiman, il est brancher sur les "accessoire"


---------------
ma 306 avant :
http://www.forum-auto.com/automobi [...] 207813.htm
ma 306 défunte pour pièce
http://www.forum-auto.com/automobi [...] 226557.htm
n°15338462
dams605   profil
Profil : Routard
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Posté le 13-04-2008 à 10:05:35  answer
 

Le 13-04-2008 à 00:47:19, sebby39 a écrit :

il n'est pas branché en direct sur le neiman, il est brancher sur les "accessoire"


 
qu'est que t'appelle les accessoire?


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n°15338474
mx73   profil
Profil : Apprenti
Posté le 13-04-2008 à 10:28:45  answer
 

En principe c'est brancher derriere un relais accesoires il me semble,je n'ai pas suivit tout le post mais a tu le schema de cablage de l'une ou l'autre ? car avec sa tu devrais arriver a comprendre le systeme.


---------------
RC
n°15338533
alain3839   profil
la lune va sauver la terre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 13-04-2008 à 11:32:59  answer
 

Avant de changer ce moteur tu n'avais pas ce pb?
 
si non:
 
Soit tu as branché une mauvaise prise avec une autre donc fusible HS voir composant relais etc...
Soit en montant ton moteur tu as coupé des fils dans une gaine  etc...
Soit le moteur actuel cad moteur venant d'une safrane dispose d'un anti démarrage.

n°15338545
dams605   profil
Profil : Routard
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Posté le 13-04-2008 à 11:39:36  answer
 

Le 13-04-2008 à 11:32:59, alain3839 a écrit :

Avant de changer ce moteur tu n'avais pas ce pb?
 
si non:
 
Soit tu as branché une mauvaise prise avec une autre donc fusible HS voir composant relais etc...
Soit en montant ton moteur tu as coupé des fils dans une gaine  etc...
Soit le moteur actuel cad moteur venant d'une safrane dispose d'un anti démarrage.


 
sur quoi agit un anti démarrage parce que moi j'ai le faisceaux de l'espace qui marchais sans probleme avant , si tu me dit que ca agit sur la pompe a injection je veux bien mais vu que c'est mon faisceaux d'origine et que le jus n'arrive pas sur les fils qui se branche dessus a mon avis c'est pas ca.


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n°15338553
alain3839   profil
la lune va sauver la terre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 13-04-2008 à 11:46:50  answer
 

Le 13-04-2008 à 11:39:36, dams605 a écrit :


 
sur quoi agit un anti démarrage parce que moi j'ai le faisceaux de l'espace qui marchais sans probleme avant , si tu me dit que ca agit sur la pompe a injection je veux bien mais vu que c'est mon faisceaux d'origine et que le jus n'arrive pas sur les fils qui se branche dessus a mon avis c'est pas ca.


Sur le EV
 :jap:  
 
Je viens de regardé ma RTA Espace 2.1TD
 
A partir de 1995 il y a un anti démarrage.
Le moteur de la safrane je pense pareil mais je ne peux pas te le confirmer à 100%.
 
Toutes les tresses de masse bien serré?

n°15338563
alain3839   profil
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Profil : Pilote confirmé
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Posté le 13-04-2008 à 11:53:50  answer
 

Débranche ta batterie.
 
Prend un multimètre en position ohmètre et remonte de L'EV
à ton boitier de préchauffe et jusqu'au neiman en vérifiant que le fil n'est pas coupé.
 
N'éxiste pas à démonter tes prises ou tes cosses pour voir si elles ne sont pas fondue ou oxdydé et bien serré.

n°15338572
dams605   profil
Profil : Routard
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Posté le 13-04-2008 à 11:57:30  answer
 

Le 13-04-2008 à 11:53:50, alain3839 a écrit :

Débranche ta batterie.
 
Prend un multimètre en position ohmètre et remonte de L'EV
à ton boitier de préchauffe et jusqu'au neiman en vérifiant que le fil n'est pas coupé.
 
N'éxiste pas à démonter tes prises ou tes cosses pour voir si elles ne sont pas fondue ou oxdydé et bien serré.


 
ben j'ai déja testé les fils et je sais ou je n'ai plus de jus mais je ne sais pas pourquoi.


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n°15338583
alain3839   profil
la lune va sauver la terre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 13-04-2008 à 12:04:57  answer
 

Le 13-04-2008 à 11:57:30, dams605 a écrit :


 
ben j'ai déja testé les fils et je sais ou je n'ai plus de jus mais je ne sais pas pourquoi.


Refait le test calmement.
 ;)  
 
Et demande à celui qui t'a donné le moteur si il avait un anti démarrage.

n°15338586
alain3839   profil
la lune va sauver la terre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 13-04-2008 à 12:07:19  answer
 

Le 12-04-2008 à 15:10:05, sergio46 a écrit :

J'ai eu le meme probleme sur mon trafic diesel de 1982 juste apres avoir changé le moteur.
 
J'ai changé le temporiateur, relais, vérifié les branchements, neiman......... ca marchait pas.
 
Du coup j'ai tiré un fil du + de la batterie vers un bouton poussoir (posé a la place de la tirette du starter pour les essences en bas a droite du volant) puis le fil se prolonge vers les bougies de préchauffe.J'actionne ce bouton poussoir 10 secondes le matin et ca démarre nickel comme avec le temporisateur.
 
Alors ca ne résoud pas l origine de ton probleme, mais chez moi ca fonctionne nickel depuis un an maintenant.
 
Sergio


Sinon fait ça + un plus non permanent  mis sur l'EV.

n°15338637
dams605   profil
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Posté le 13-04-2008 à 12:38:49  answer
 

:)  :)  :)  :) Ca yé j'ai trouver la panne , je fais des tofs et je vous montre le coupable. :)  :)  :)  :)


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http://www.forum-auto.com/tuning/p [...] 381959.htm
www.forum-auto.com/pole-technique/ [...] 417695.htm
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