inscription
Ajouter une réponse
 

 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur
 Sujet :

sans plomb 98 et pot catalytique ?! sur une voiture conçue pour du 95

Bas de page 
n°14984623
ToFF_du_39   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-04-2007 à 01:24:01  answer
 
Publicité

Bonjour à tous ...
 
voilà mon souci, c est probablement une question très bête mais c est pour etre sûr, car la vie d'un moteur est peut etre en jeu :
 
je viens de faire reprogrammer la cartographie de mon bloc Audi (vW?) 1.6i 8v (opération tip-top, professionnel à recommander, me demander ses coordonnées si quelqu'un est intéressé) ...
il développe maintenant 128 chevaux, au lieu de 102 d'origine  -en théorie, je ne l'ai pas passé au banc mais la différence est très sensible-
 
comme je risque de flirter maintenant avec le cliquetis moteur, j'ai aussi fait installer un kit d admission dynamique, et j envisage le sans plomb 98 dès mon prochain plein ...
 
mais voilà ... que ce soit sur le site Audi, ou dans le manuel de la voiture il est indiqué d'utiliser pour ce moteur 1.6L du 95, point. Alors que pour les 2.0L ils proposent de l'alimenter en 95  OU  98.
 
questions -> est ce un oubli de la part du constructeur, de ne pas mentionner le 98 ? (car complètement inutile avec la cartographie d origine), ou y a t il une bonne raison qui empeche son usage (catalyseur allergique à certains additifs ? ) ...
 
les options :
- annuler la reprogrammation ... continuer à rouler sagement au 95.    pas la peine d y penser.
- continuer de rouler au 95, avec la reprogrammation, au risque de cliqueter haut dans les tours ou en conditions extremes ... et de casser le moteur ?!!   je préfère éviter aussi.
- remplacer (/se débarasser) du pot catalytique pour pouvoir mettre du 98 sans  endommager ledit pot catalytique.   bof.
- mettre du 98 quand meme, tant pis si ça flingue le pot catalytique dans 20 000
- mettre du 98 quand meme, c est juste un oubli du constructeur et ça passera très bien ...  
- melanger 95 et 98 pour détoner moins mais faire durer plus le pot ...
 
si  des motoristes avisés pouvaient me renseigner, ou des possesseurs de A3 ou Golf V, Leon 2 ou Fabia  1.6i  (à moins qu'il ne reste plus que des TDistes) sur ce qu'ils mettent dans leur réservoir ...  
 
Merci ;)

Message cité 1 fois
Message édité par ToFF_du_39 le 06-04-2007 à 11:31:36
n°14984625
obiwanwill​y   profil
Profil : Vétéran
Posté le 06-04-2007 à 01:53:54  answer
 

Bonsoir

Le 06-04-2007 à 01:24:01, ToFF_du_39 a écrit :

Bonjour à tous ...
 
 
- mettre du 98 quand meme, c est juste un oubli du constructeur et ça passera très bien ...  


c'est sans danger , bien au contraire , vus ce que tu inflige au moteur de ta titine :p

n°14984628
tnt67   profil
La vitesse, c'est trop con
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 06-04-2007 à 02:22:37  answer
 

Le 06-04-2007 à 01:53:54, obiwanwilly a écrit :

Bonsoir

 

c'est sans danger , bien au contraire , vus ce que tu inflige au moteur de ta titine  :p

128 CV au lieu de 102
le fait de rouler avec une voiture non homologuée est une infraction et surtout un danger (pour les autres) si les freins ne sont pas adaptés. elle n'est plus assurée de ce fait.


---------------
:coucou: Bonjour.  il vaut mieux arriver en retard en voiture que d'arriver plutôt dans sa caisse. ......la vitesse peut vous "stopper" brutalement et vous mettre en boite [:alex norev:12]
mood
Publicité
Posté le 06-04-2007 à 02:22:37  profilanswer
 

n°14984723
ToFF_du_39   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-04-2007 à 10:16:12  answer
 

Re-bonjour ...
 
Obiwanwilly  -> merci pour cette réponse rapide, ok j passe à la pompe 98 dès que possible ^^
j avais juste un doute car il y a tant d informations contradictoires qui circulent sur internet...
 
 
tnt67 -> danger ... je crois que ça se discute ...  
 
Freins : techniquement le poids (à freiner) de la voiture n augmente pas avec l'opération (ok, 2 kg pour le KAD), la vitesse de pointe est pratiquement inchangée (150 tours plus haut, meme pas 5km/h en théorie) mais le point de rupteur ne bouge pas, la plage d utilisation ne grandit pas ...
 
Pneus : j ai du V ... et d'origine ou préparée, du 'H' suffit (=190km/h max car elle monte à 184km/h donnée constructeur) ... donc 2 tailles au dessus ...
 
Lubrification, refroidissement, pièces mécaniques : je pense qu on reste dans les marges de tolérance mécaniques ... d autant que je n en fais pas un usage Rallye
 
En fait en changeant l avance à l injection, on débride juste le moteur pour qu il donne tout ce qu il peut de couple dès (et surtout dans ) les bas régimes et on accélère plus facilement, c est tout ...
Personnellement ce qui m'intéresse c est plus de souplesse bas dans les tours, en ville en particulier, et de meilleurs reprises pour doubler en 5 ^^ car Titine est lourde ...
 
 
Assurance -> je crois qu il y a moyen de faire passer le véhicule aux mines, et de manifester par courrier la modification à son assureur ...  qui au besoin modifie ses conditions ...  
le probleme là c est surtout un probleme de manque à gagner en chevaux FISCAUX ... mon humble avis.
Peut-être que ça mérite d'ouvrir un nouveau sujet sur ce point ...
 
Et puis d'abord c est invisible ... j ai juste mis un filtre à air homologué, et vous n avez rien vu, rien entendu ;) ...
 

n°14984754
pasto06   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 06-04-2007 à 11:26:46  answer
 

le fait de passer au 98 est plutôt indiqué compte tenu que les paramètres d'injection ont été améliorés.
 
tnt67: sa voiture reste homolgué compte tenu que la reprogrammation, si tant est qu'elle soit faite dans les règles de l'art, lui permettront de passer sans problèmes au CT, que celle ci doit être invisible en passant à la "valise contructeur" et enfin qu'elle reste dans les paramètres de sécurité fixés par le constructeur.
d autre part, 20cv gagné su un atmosphérique, même avec une reprogrammation complète s'avère une opération impossible et celà n'a jamais été prouvé au banc. l'utilisateur va avoir l'impression d'un moteur beaucoup plus coupleux avec un agrément de conduite bien meilleur, donc oui on gagne quelques chevaux (pas beaucoup faut pas se leurer) mais surtout du couple.
20cv réel sur un atmo, à moins de revoir le moteur de fond en comble (arbres à cames, augmentation taux de compression etc...) c'est pas l'électronique que les fera gagner.

n°14984773
ToFF_du_39   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-04-2007 à 11:50:19  answer
 

re-
 
pasto06 ->  ouf !  tu m enlèves un poids là ... tnt67 m'avait quand meme fait peur avec la perte d'homologation et d assurance ...
 
en effet rien de mécanique n'a été changé, meme pas le modele de la puce , comme la programmation s est faite juste en branchant un portable sur la Titine, 'codes' constructeurs remis en place.
 
quand au programme les pros à qui j ai fait confiance les font sur mesure d'après ce que peuvent développer les bloc moteur dans certains autres modeles du constructeur (par exemple quand ils sortent un petit cabrio, ou version sport avec le meme moteur mais un peu plus débridé, pratique courante)
 
côté CT j suis confiant comme je n ai pas constaté d augmentation de la conso (au contraire en ville d ailleurs, mais c est léger) ...
 
quand aux chevaux gagnés, oui ok, il y en a peut etre pas autant que ça effectivement, pas des 'vrais bons chevaux' dus à la mécanique ...  
mais ce ne sont surtout pas des pointes de vitesses pures qui m intéressaient (toute façon ça craint et on n a plus le droit et ça sert pas vraiment) ...
c est plutot le confort : la souplesse de conduite et les bonnes reprises ... et là le gain de couple est sensible (surtout dès les bas régimes) ... pour une essence sans turbo : c est super agréable !!

mood
Publicité
Posté le 06-04-2007 à 11:50:19  profilanswer
 

n°14984862
tnt67   profil
La vitesse, c'est trop con
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 06-04-2007 à 13:57:52  answer
 

ok, je vous souhaite d'avoir raison, et surtout de ne pas avoir d'accident.
bonne route


---------------
:coucou: Bonjour.  il vaut mieux arriver en retard en voiture que d'arriver plutôt dans sa caisse. ......la vitesse peut vous "stopper" brutalement et vous mettre en boite [:alex norev:12]
n°14984897
juno 57   profil
fuck the standart
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 06-04-2007 à 14:47:37  answer
 

Le 06-04-2007 à 11:50:19, ToFF_du_39 a écrit :

re-
 
pasto06 ->  ouf !  tu m enlèves un poids là ... tnt67 m'avait quand meme fait peur avec la perte d'homologation et d assurance ...
 
en effet rien de mécanique n'a été changé, meme pas le modele de la puce , comme la programmation s est faite juste en branchant un portable sur la Titine, 'codes' constructeurs remis en place.
 
quand au programme les pros à qui j ai fait confiance les font sur mesure d'après ce que peuvent développer les bloc moteur dans certains autres modeles du constructeur (par exemple quand ils sortent un petit cabrio, ou version sport avec le meme moteur mais un peu plus débridé, pratique courante)
 
côté CT j suis confiant comme je n ai pas constaté d augmentation de la conso (au contraire en ville d ailleurs, mais c est léger) ...
 
quand aux chevaux gagnés, oui ok, il y en a peut etre pas autant que ça effectivement, pas des 'vrais bons chevaux' dus à la mécanique ...  
mais ce ne sont surtout pas des pointes de vitesses pures qui m intéressaient (toute façon ça craint et on n a plus le droit et ça sert pas vraiment) ...
c est plutot le confort : la souplesse de conduite et les bonnes reprises ... et là le gain de couple est sensible (surtout dès les bas régimes) ... pour une essence sans turbo : c est super agréable !!


 
 
Salut oui ne prend plus que du 98 , mais tu dis que ton modèle est fait que pouir du 95  :??:  j'ai juste une question ,moi j'avais une corsa (b) gsi , bon je fonctionnais au 98 mais si je voulais mettre du 95 il fallait que je change une fiche de position (vite fait) j'avais jamais vu cela ,mais ton moteur est tout à fait capable de tourner avec du 98.


Message édité par juno 57 le 06-04-2007 à 14:48:09

---------------
Deux mains, deux nichons... Dieu savait ce qu'il faisait !  
topic des gros seins
:metal: 4LYN :metal:
n°14984924
ToFF_du_39   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-04-2007 à 15:11:54  answer
 

j'espère aussi, merci.
 
je vais aussi chercher plus d'informations auprès de gens qui 'pucent', 'boitent' ou reprogramment leurs bolides (souvent déjà beaucoup plus 'dangereux' de série que le mien ...)
et carrément aussi auprès d'une connaissance, qui est assureur auto/moto (un domaine où ça bricole pas mal aussi), comme ça je serai fixé sur les risques et l'éventuelle procédure à suivre.
 
de toute manière on s'est déjà beaucoup écarté du sujet initial ... mais merci pour les réponses rapides, ce forum est top.

n°14984944
ToFF_du_39   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-04-2007 à 15:26:11  answer
 

juno 57 ->  en fait oui dans les caractéristiques techniques de ce bloc, le manuel etc ...  ils ne parlent et ne mesurent qu'avec du 95 SP ... pas de mention du 98, ni conseil, ni interdiction.
Mon concessionnaire me dit qu'il peut aussi tourner avec du 98 SP, plus riche, mais occasionnellement. Ou alors il faudra ajouter quelques gouttes de nettoyant pour injecteurs en cas d'utilisation systématique de 98 SP.
 
C est le monde à l envers, hein ?  
 
Ca doit etre le dernier bloc développé par VW en injection 'classique' et non pas en injection stratifiée (='directe') ... il a du etre conçu autour du carburant standard EuroCarburant 95 SP ... ou pour l'export dans les pays ou l'indice à la pompe est plus faible ? Optimisé pour le 95 SP, le moteur ne donnerait rien de plus avec le 98 SP ... sauf une meilleure protection de la mécanique ...
 
Je ne vois pas d autre explication. C'est vrai que c est quand meme curieux ... d'où ma stupéfaction ^^
 
Si quelqu'un a le meme moteur sur Golf V ou Golf PLus / Touran / A3 / A3 SportBack / Altea / Leon 2 / Fabia ... je ne les connais pas tous ... pouvait me renseigner, carburant, problèmes rencontrés, nettoyeur utilisé le cas échéant ...

n°14984995
pasto06   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 06-04-2007 à 16:26:41  answer
 

le seul prob du 98 c est qu il bouffe les durits et les joints plus vite que le 95, mais celà n 'est valable que sur les anciennes (qui roule très peu et de ce fait le 98 fait mieux son travail). ensuite, plus un moteur sera "poussé", plus l'indice d'octane devra être fort afin de mieux refroidir le cylindre et d'éviter certains phénomènes de cliquetis.
en résumé, TOFF_du_39 pas de panique si tu roules au 95 ou au 98. peut être auras tu plus de souplesse avec le 98 et encore? concernant la fiabilité du moteur, c'est indifférent de rouler au 98 ou 95.

n°14985040
philboy   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 06-04-2007 à 17:47:54  answer
 

Je te conseillerai le 98 , a l'indice d'octane + élevé, vu que ton moteur a une augmentation de puissance de 25% ( que rien ne prouve a part les dire du transformateur d'ailleur, ça peut etre 112 comme 135 cv le resultat, sans banc pour vérifier...) il va subir des contraintes de température supérieure a ce pour quoi il a été conçu.La marge de tolérance mécanique est une chose mais là on empiète serieusement dessus.
L'indice d'octane (anti détonant) supérieur du 98 va permettre a ton moteur de mieux palier au phénomène de cliquetis qui lui est destructeur (et pas toujours audible en utilisaton si le moteur est bien insonorisé)  pour le moteur a la longue .
Au niveau performances 98 ou 95 ça sera pareil .
Mais un niveau fiabilité, a la longue le moteur sera moins fiable qu'un non transformé  :non: .Surtout si tu tape dedans .
La boite a vitesse ( et transmisions ) souffre également plus, elle doit passer plus de puissance et de couple .
Par contre pour ce qui est de la perte d'homologation et donc d'assurance je suis de l'avis de TNT67 .Renseigne toi chez un assureur pour en avoir confirmation si tu veux.En cas d'accident si la modif est prouvée pas de bol pour toi, l'assurance ne couvrira pas le sinistre ce qui peut etre grave  :( .Et couter très cher.

n°14985046
n-bx   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 06-04-2007 à 17:57:29  answer
 

S'il y a risque pour le cata, cela viendra plus de la reprogrammation (quand est-il de la dépol ?) que de l'essence...


---------------
Le spécialiste des véhicules utilitaires sur FA, c'est moi !!
 
n°14985047
ToFF_du_39   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-04-2007 à 17:57:33  answer
 

:??: on ne m'a pas dit tout ça ...  
 
je vais peut-etre tout faire annuler si ça continue ! :non:  
 
mais c est trop dommage, c'est agréable à rouler là.


Message édité par ToFF_du_39 le 06-04-2007 à 18:00:52
n°14985068
ToFF_du_39   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-04-2007 à 18:14:59  answer
 

n-bx ->  la dépollution ? à vrai dire je ne sais pas ... si la consommation de carburant est sensée rester stable(constaté), alors les émissions aussi non ? d'autant que si on amméliore la combustion, il y a moins de mauvaises particules ... tu penses que la sonde à polluants devrait s'affoler ?
 
 
philboy, pasto06 -> ok, va pour le 98 ... meme si à mon avis, c est plus près de 112chx que de 135 ...
et l'assurance, oui. je me renseigne ... mais il faut avouer qu'il ne faudrait vraiment vraiment pas avoir de bol, carton grave responsable + expertise du boitier + détection des modifs ... enfin il suffit d'une fois. Mais -au pire- il faudrait que ce soit un accident causé par une casse de pièce ... ou à une vitesse extrème ?! Meme en cas de carton les experts regardent l'état des pneus, les freins ...  
 
franchement je serais curieux de savoir sur les milliers de gens qui boostent leurs S16 ou HDi ou TDi et j'en passe ... combien l'ont déclarer ... ou s'ils savent bien avec quoi ils jouent ...  

n°15088625
greendy   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 26-07-2007 à 11:04:31  answer
 

salut les gars j'ai un pote qui a une ford ka de 1998, le constructeur recommande du 95.
il y a un probleme si il mes de 98 ?

n°15088627
Geyser   profil
Infréquentable
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 26-07-2007 à 11:08:47  answer
 

Indice d'octanne Minimum => Ron95...
 
Donc strictement aucun soucis de mettre du 95 ou du 98 dans une auto catalysée. Il faut mettre du SP c'est tout.


---------------
Politiquement incorrect, Ecologiquement incorrect = LIBERTE.
 
"t'es cool, tu te fais bouffer, t'es sévère, tu te fais lincher"
n°15088629
greendy   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 26-07-2007 à 11:09:53  answer
 

tres bien merci ;)

n°15088722
Malamic   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 26-07-2007 à 12:25:56  answer
 

Salut!
 
Si la mécanique n'a pas été touchée (Donc même taux de compression) et si la "prépa" a été bien faite (pas trop de changement sur l'allumage) je ne vois pas pourquoi il devrait y avoir des cliquetis.  
Le fait d'avoir favorisé/optimisé le couple plutôt que la puissance, si bien fait, devrait avoir tendance à effacer les possibilités de cliquetis
 
Ce véhicule n'est pas équippé de détecteur de cliquetis?
 
A mon avis, c'est à l'essai que tu verras si tu as besoin d'utiliser le 98. Il se pourrait que le moteur tourne plus "rond" mais pas sûr.
 
Bonne route!


---------------
Malamic
Il n'y a rien de tel que l'expérience
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 


Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
VENTE DE VOITURE et Pseudo pb juste apres[Défi] Opel Corsa - 40km sans alternateur !
voiture qui broute quand j'accélereProblème scenic TD phase 1 : compteur tour/minute + voiture qui cale
renault espace td: moteur "broute"Comment savoir voiture d'occasion accidentée, doute airbag, Mitsubishi
voiture epave en belgique.Possibilité de rouler en france?odeur d'essence dans la voiture 316I
probleme suite a l achat d une voiturePoids d'un moteur 4 cylindre 1.8L VW sans boite
Plus de sujets relatifs à : sans plomb 98 et pot catalytique ?! sur une voiture conçue pour du 95