j'ai deja vu les 2/3 topic parlant de petits trajet en diesel mais ceux ci ne parlaient que de trajet de 2/5km.
 
Ma question: j'ai 15km entre chez moi et le taff, donc 30 par jour sans compter les jours de courses.
 
cela représente t il un petit trajet dieselement parlant (risque t il de mourir plus rapidement?)
 
d'avance merci

Non c'est très bien, le moteur a le temps de chauffer.

Chauffer un HDI sur 15km ??
En ville dans les bouchons pendants 1h, oui, sur route, ce n’est pas assez.

c'est de la ville sur les 3 premier km (10mn)
route avec 3 feux qui sont parfois rouge (3km)
re ville 4km
re route 2km
roulage a 50 sur 2km
 
ca fait 14, mais je suis pas au metre pres

D'abord personne n'a parlé d'HDI et ensuite 15 minutes c'est vraiment beaucoup je trouve, un refroidissement correctement réglé atteint sa température en 5 minutes.

15km, 30minutes
 
se serait un jtd/hdi bref, un diesel haute préssion tout ca

Je maintiens, aucun problème en 30 minutes.

tiens, meme question que tutux

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les radars c'est bien .
les clignotants c'est mieux
laguna II ph 2, carminat, DCI 130

 
Que le LDR soit en température n'implique pas que le reste le soit (huile moteur, huile BV, diverses pieces moteur).

 
mais ca suffit ou pas...
 
en gros, 15km/30minutes, je vais allumer mon diesel ou pas?
 
je me demande car j'ai vu un jour que le diesel new generation aime pas les petit trajet, mais j'ai vu aussi que les gens considere les petit trajet comme etant de 2/5km
 

 
L'huile chauffe encore plus vite que le LDR et l'huile de boite n'a pas d'incidence sur la longévité du moteur, et de toute façon elle est aussi en température bien avant 30 minutes. Aucun soucis en roulant dans les conditions précitées.

coul )
 
bon, je me vois heureux acheteur de tous les moteurs du marché...
 

Et la marmote......

...met le chocolat dans ma poche car j'adore ça...
Plait-il ?  Une erreur sur la vitesse de chauffage de l'huile ?

Plutot oui !

donc 30km/h

Achette un vélo

mais vous êtes des rigolos sur ce forum, achete un vélo c'est la réponse universelle...
 
deja 1/ tu fais 15km tous les jours toi? moi j'ai fait y'a qq années, bah, en hiver tu geles, en été tu coules... et je vais au boulot en costar, alors je te laisse imaginer les joies du vélo.
 
Et puis pouet pouet, je pose une question, je demande pas quel est le meilleur moyen d'aller a mon boulot. Si je veux gagner du temps, j'y vais avec ma moto, mais c'est pas non plus possible tous les jours.
 
 
Et puis 30km/h en vélo, tu sais meme pas si y'a des cotes, de l'autoroute, etc. BREF, saurais tu me répondre plutot que me donner une idée inutile?
puis 30KM/h de moyenne avec 1/2 de ville je trouve ca correcte.

pour arriver en sueur au bureau ? merci !
t'y vas en vélo, au boulot, toi ?

j'aurais bien aimé acheter un appart juste à coté de mon boulot, mais malheureusement je bosse en plein quartiers nords de marseille, alors merci le voisinage, quoi

j'ai pas eu envie d'acheter à la campagne, parce que ya des embouteillages monstres sur les principales autoroutes qui sortent de marseille.

et je prends un diesel car il m'arrive aussi de faire des longs trajets (d'ailleurs, ma boite a des agences dans tout le sud de la France, donc il m'arrive d'aller à nice ou montpellier par exemple, pour le boulot, avec mon véhicule perso).

de toute façon, fiscalement, ils sont en train de suicider l'essence.
l'entretien revient de plus en plus cher à cause de l'électronique à tous les étages, et les diesel continuent de consommer plusieurs litres au cent de moins d'un carburant qui coute moins cher ... le tout avec des performances tout à fait correctes.
ayant un moteur essence qui aime bien prendre des tours, je sais ce que je peux perdre, mais je cherche pas non plus à faire hurler le moteur. s'il faut monter la 3e à 7000t/m pour avoir le meme résultat qu'un diesel en 4e à 3500, bah tant mieux, ça fera moins de bruit.

bref.

et puis de toute façon, j'ai l'argent, je peux payer, donc je continuerai à utiliser la voiture. La voiture c'est un LUXE, que, personnellement, je gagne assez pour me payer. ça te défrise ? t'avais qu'à mieux bosser à l'école . le vélo, j'en fait ... pour le loisir, et franchement, j'ai pas du tout envie d'en faire pour les trajets de tous les jours, c trop dangeureux déja en voiture ...
j'ai juste une petite interrogation sur la durée du trajet, si c'est pas mauvais pour un diesel, ça a l'air de ne pas etre trop désastreux, sachant que je m'en servirai de toute façon de temps en temps pour des trajets plus longs.

tu veux que je te donne un truc complètement débile ?
la mère d'un pote a acheté une 405 diesel, qui doit bien avoir une quinzaine d'années maintenant. meme pas turbo diesel, d'ailleurs. elle a meme pas 80 000 km
et comme la voiture est vieille, elle a eu plein d'ennuis sans avoir le kilométrage habituel auquel ils arrivent. et comme c une diesel, la dame en question a payé tout plein pot
et le pire, c que maintenant que ses enfants ont, comme moi, 25/30 ans, et qu'elle se retrouve seule sans personne à transporter, elle envisage de racheter une petite citadine ... diesel

j'ai fait ce qu'elle a fait avec sa 405, avec une R19 essence toute pourrÿte, en 5 ans. et ya des chances que ça n'aille qu'en augmentant (relocalisation d'une partie des activités de ma boite sur lyon powaaaaaa !!!!)

FtY

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les radars c'est bien .
les clignotants c'est mieux
laguna II ph 2, carminat, DCI 130

 
Mais encore...? Une argumentation ?
 
La puissance thermique évacuée d'un moteur se divise en trois parts à peu près égales : 1/3 à l'échappement, 1/3 à l'eau et 1/3 à l'huile pour des quantités d'eau et d'huile similaires aux alentours de 5 litres voire plus pour le refroidissement. Vois tu une raison pour que l'huile chauffe nettement moins vite que l'eau.

Je ne saisis pas tout, c'est l'essence ou le Diesel, qui n’est pas bon?
Perso, j'étais au mazoute HDI, je suis retourné a l'essence.
Pourquoi ?
les anciens diesels se revendent a prix d'or, et la différence de prix a l'achat entre une essence d'ocas et un mazoute non électronique me paye 5 ans de différence de carburant.

L'argumentation est simple, en tant que contrôleur technique, on doit faire la pollution que quand l'huile est mini a 80°, et bien l'hiver, même si l'aiguille de T° est en sa normale, tu peux attendre un moment pour avoir l'huile a 80°.
 
De plus, si l'huile chauffait plus vite que l'eau, il n'y aurait pas de thermostat pour ouvrir le refroidisseur d'huile quand il y en a un.

 
sauf que dans 5ans, le diesel se revendra aussi plus cher... je sais j'ai une essence et la diff de prix que j'ai eu a l'achat, je l'ai aussi a la revente
 
bref, tant qu'on a pas de tuile avec son moteur diesel et qu'on fait dans les 20 000 plus ou moins, c'est valable

 
moi j'en vois une, la viscosité des deux, pour faire chauffer de l'air ca te prend moins de temps que chauffer de l'eau, ca te parait normal non? bah dans une moindre mesure, c'est pareil pour l'huile et l'eau. de plus il me semble que la circulation de l'eau adns le circuit favorise une montée en temperature homogene, moins evidente pour un "bac" a huile dans le carter.
 
edit: je dis ca par simple déduction, rien de mathématique dans mon discours

Et pourtant tu prends une véhicule froid et tu le fais tourner rien qu'une minute --> le liquide est encore froid mais si tu fais ta vidange l'huile est déjà chaude.
Attention je n'ai pas dit que l'huile chauffait plus que l'eau hein, j'ai dit qu'elle atteint plus vite sa température de fonctionnement.

 
C'est bizzare mais sur mon auto ou j'ai la température d'eau et la température d'huile, l'eau est au milieu en 10 min alors que l'huile prend plus de 20 min pour être à température normale. Et c'est comme ça sur TOUTES les autos, il faut revoir tes classiques !
 
Bye
Clément

 
simple: l'eau n'est pas en contact direct avec les pieces en mouvement, l'huile si (me trompe je?)
 
bref, l'eau prend plus vite a cause de sa densité, mais l'huile commence plus tot.

Et pourtant la capacité calorifique de l'eau est de 4.18 J/kg/K et celle de l'huile moteur de 1.9 J/kg/K, c'est à dire que l'huile nécessite moins d'énergie pour prendre un degré.

oué en plus je suis con en ayant dit que c'etait plus dense car l'huile flotte sur l'eau
 
bref, je sais pas, la viscosité ou le fait qu'elle ne circule pas pareil dans le moteur peut etre

Une petite précision pour Cedricfred (sans polémique mais pour respecter la "science" )
La capacité thermique massique s'exprime en J/Kg.K et elle est 1000 fois plus élevée qu'indiqué : environ 4000 pour l'huile et 2000 pour l'eau.
Pour ceux qui sont interssé par le sujet : http://fr.wikipedia.org/wiki/Chaleur_massique
 
Maintenant l'huile et le LDR ne sont pas dans les mêmes conditions, contact direct avec les parois de la chambre de combustion pour le LDR, frottement pour l'huile, vitesse et pression de circulation différentes...
La comparaison est donc difficile à établir scientifiquement, il reste l'expérience de chacun.

Ben nous sommes tous un peu perplexes...
La théorie est en faveur d'une huile qui chauffe plus vite, la pratique de la vidange tend à prouver qu'elle chauffe plus vite, mais les jauges de températures indiquent qu'elle chauffe moins vite...

Euuh pour JRR49 je suis d'accord avec la notation J/kg/K ou J/(kg;K) ou J.kg-1.K-1 mais sur les valeurs...
4.18 J c'est une calorie, c'est la quantité d'énergie nécessaire pour augmenter la température d'un litre d'eau d'un degré selon la définition...

J'ajouterai que c'est bien parce que l'eau à une capacité thermique importante qu'elle a été choisie pour assurer le refroidissement du moteur.

Nous sommes bien d'accord elle a une capacité thermique plus importante que l'huile...

Désolé Cedric une calorie élève de 1 degré la tempèrature de 1 gramme d'eau

Ouaaah la honte, bien sûr c'est toi qui a raison, c'tandouille en plus j'insiste sans voir que je remets toujours la même erreur...  
Le tableau dans lequel j'ai pris mes valeurs doit être multiplié par 1000 (c'est noté en plus) mais les proportions sont bonnes par contre, c'est bien 4.18 pour l'eau et 1.9 pour l'huile.  
Et comme l'eau, l'huile passe aussi le long des chemises et dans la culasse, elle asperge en plus le piston, chose que ne fait pas l'eau...
Du coup moi je en comprends toujours pas pourquoi elle chauffe moins vite que l'eau...