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Reportage Mesurer le courant de fuite d'1 batterie sans la débrancher

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n°14919020
ceyal   profil
Profil : Pilote
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Posté le 14-01-2007 à 15:49:39  answer
 
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NDLR 1 : Comme suite à une suggestion de Kazouille, le 1° message initial du 14Jan07 a été édité le 07Jul07 pour compenser la perte de certaines images et aider ainsi à la lisibilité (merci aux modos)
 
NDLR 2 : le lecteur lira avec intérêt l'excellent topic de Jujuy sur la Batterie ICI
 
 
 
1. Installer un ampèremètre sans déconnecter la batterie
----------------------------------------------------------------------
Votre batterie se décharge et pour trouver la fuite,
il faut mettre un ampèremètre dans le circuit  comme expliqué dans l'excellent topic de Andians
in http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] #t15089283
 
 
Le hic c'est que pour mettre un ampèremètre dans le circuit, il faut débrancher la batterie … et quand on la rebranche, il faut reprogrammer l'horloge et l'autoradio, etc ... Si le véhicule a des vitres électriques à impulsions, il faut aussi recaler les points haut et bas de chaque vitre … bref cela devient rapidement fastidieux s'il faut le faire plusieurs fois
 
Si la panne est franche, par exemple l'interrupteur du coffre qui laisse la lampe allumée, passe encore car on ne le fait qu'une fois
 
Mais si la panne est aléatoire, il faut le faire et le refaire et le refaire encore jusqu'à trouver ce qui de temps en temps reste à consommer du courant
 
Il faut donc trouver un système simple et bon marché qui permette en moins de 15 secondes de connecter un ampèremètre sans débrancher la batterie pour éviter toutes ces reprogrammations et manipulations des cables de batterie
 
On installe donc sur la cosse de masse de la voiture un coupe batterie avec fusible de maintien, en vente dans tous les centres autos pour 14 à 20 Euros, par exemple
 
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/st [...] y_rn=18864
 
Voilà donc installé un coupe batterie sur la cosse de masse de la batterie avec un fusible de maintien connecté à la masse du véhicule, disons pour les besoins de ce photoreportage, un fusible de maintien "blanc"
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/P1000621_coupeBatterie.JPG
 
Bon d'accord pour l'installer, il faudra débrancher la batterie, mais vous ne ferez l'opération qu'une seule fois
 
Puis on fabrique un cable d'ampèremètre avec un fusible EXACTEMENT du même type que celui installé sur le coupe batterie, disons toujours pour les besoins de ce photoreportage, un fusible "bleu",  
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/P1000620_Amperemetre.jpg
 
 
Le véhicule étant arrêté moteur coupé, la mise en place de l'ampèremètre se fait simplement en croisant les fils des fusibles, fusibles en place évidemment : male blanc/femelle bleu et inversement  
 
Ca y est l'ampèremètre est en place en parallèle avec le circuit principal (grosse molette noire serrée) : il indique donc 0mA car tout le courant passe par le circuit principal
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/P1000622_0mA_CapotOuvert.JPG
 
Devisser alors la grosse molette noire du circuit principal et cette fois ci tout le courant de "fuite" du véhicule passe par les fusibles et l'ampèremètre : ici 0,06A soit 60mA
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/P1000623_60mA_capotouvert.JPG
 
L'ampèremètre de base utilisé (en vente dans tous les hypermarchés pour 5 à 15 Euros) pouvant encaisser jusqu'à 10 ampères, on peut donc sans crainte procéder à diverses mesures, par exemple ouvrir les portes, les verrouiller/déverrouiller avec la télécommande ... à condition évidemment de mettre un fusible, pardon 2 fusibles de 10 ampères ... mais pas question de démarrer le moteur, les fusibles et l'ampèremètre n'y résisteraient pas
 
Une fois la mesure faite :
1/ Remettre le circuit principal en service en serrant la molette noire.  
2/ Une fois la molette remise en place, mais seulement à ce moment là, enlever l'ampèremètre et réaccoupler les parties mâle et femelle du fusible "blanc" du coupe batterie
 
Ainsi, on peut mesurer  le courant de fuite de la batterie sans jamais la débrancher... aussi longtemps et autant de fois qu'il est nécessaire pour traquer une fuite de courant aléatoire
 
A noter (voir ci-après le message du 07Mai07) que sur certains véhicules, le système de détection de l'ouverture du capot moteur entraine une fuite additionnelle non négligeable ... une traque efficace d'une fuite de courant s'effectue donc de préférence toutes portes et capot fermées... Bon évidemment si vous avez moins de 20mA de fuite, ce n'est pas la peine de chercher midi à quatorze heures.
 
Enfin sur les véhicules modernes bourrés d'électronique, la mise en veille des calculateurs peut prendre plusieurs minutes, comme le montre l'exemple ci-dessous d'une Laguna II. La mesure du courant de fuite ne doit donc pas être fugitive mais peut nécessiter d'installer l'ampèremètre pour une période de 30 voire 60 minutes.
 
 
 
 
2. Ce qui se passe dans un véhicule "moderne" à l'arrêt
--------------------------------------------------------------------
Véhicule cobaye : Laguna II 1.9 DCI … mais valable pour tous les véhicules
 
Arrêt porte ouverte : 2, 11A car plusieurs lampes allumées
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/13012007265.jpg
 
Arrêt porte ouverte au bout de 30 secondes : 1,87A car certaines lampes s'éteignent
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/13012007266.jpg
 
Arrêt porte fermée : 1,53A
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/13012007267.jpg
 
Arrêt porte fermée au bout d'1 minute : 0,15A
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/13012007268.jpg
 
 :pfff:  Arrêt porte fermée au bout de 15 minutes :  toujours 0,15A  :pfff:  
 
Si ça reste comme cela, ce sont 3,6Ah  ( 0,15A * 24 Heures) qui s'en vont chaque jour … donc à ce rythme là, la moitié de la charge d'une batterie neuve de Laguna (65Ah) est vidée en 9 jours …. bien lire 9 jours …. avec donc peu de chance de redémarrer.  
 
Si la batterie est ancienne et ne garde qu'une partie de la charge maximale, la difficulté de démarrage peut apparaitre bien avant les 9 jours indiqués ci-dessus
 
Ouf au bout de 30 minutes : 0,02A  :love:  
En fait plusieurs calculateurs se mettent en veille progressivement, ce qui conduit à faire passer le courant de fuite de 0,15A à 0,02A
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/13012007269.jpg
 
C'est rassurant car avec une fuite de 20mA, ce sont seulement 0,5Ah qui disparaissent chaque jour … il faut donc 2 mois d'arrêt du véhicule pour vider la moitié de la batterie : raisonnable
 
 
 
 
3. Ce que j'ai observé
---------------------------
Il y a 3 ans, je retrouvais de façon aléatoire la batterie de la Laguna déchargée en moins de  2 semaines. Ce véhicule était garé dans un garage fermé … et comme le garage était fermé, je ne prenais pas la peine de verrouiller les portes.
 
J'avais donc installé ce système d'ampèremètre pour voir ce qui se passait
 
Et j'avais remarqué que le passage de l'état 0,15A à 0,02A était très variable .. parfois ça prenait 15 minutes, parfois 30 minutes, parfois 45 minutes …  :ange:  
 
Je m'étais alors dit que si de temps en temps, un calculateur "oubliait" de passer en veille, il pouvait rester à consommer 0,15A .. ce qui, cf. plus haut, vide inexorablement  la batterie en quelques jours.
 
A l'issue de ces constatations, j'ai alors décidé de verrouiller les portes, même dans un garage fermé pour "forcer" le plus grand nombre de calculateur à se mettre en veille
 
Et depuis … je n'ai plus eu de problème de batterie déchargée
 
Mais je croise le doigts
 
Problème analogue cité en 2009 in http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] #t15755137


Message édité par ceyal le 04-06-2009 à 09:43:04
n°14919732
JujuY   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 15-01-2007 à 00:19:06  answer
 

:bien: C'est effectivement une méthode. Ce qui est dommage, c'est que tes photos ne sont pas visibles tant que Forum-Auto n'a pas fini la réindexation de la base des photos.
 
Peux-tu refaire ces mesures après un parcours de plus d'une heure. Les différents calculateurs seront chauds et la consommation devrait être plus importante...
 
Je te propose de publier ici, les mesures équivalentes réalisée sur une Mégane II, mais en utilisant une sonde de courant


---------------
Yves
n°14920705
ceyal   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 16-01-2007 à 00:18:30  answer
 

Le 15-01-2007 à 00:19:06, JujuY a écrit :

:bien: C'est effectivement une méthode. Ce qui est dommage, c'est que tes photos ne sont pas visibles tant que Forum-Auto n'a pas fini la réindexation de la base des photos.
 
Peux-tu refaire ces mesures après un parcours de plus d'une heure. Les différents calculateurs seront chauds et la consommation devrait être plus importante...
 
Je te propose de publier ici, les mesures équivalentes réalisée sur une Mégane II, mais en utilisant une sonde de courant


 
 
Merci de ta proposition qui permettra de voir le comportement d'une autre voiture moderne.  
 
Et puis la sonde de courant c'est  une uatre méthode ... plus techy que les fusibles :-)

mood
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Posté le 16-01-2007 à 00:18:30  profilanswer
 

n°14922420
ceyal   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 18-01-2007 à 08:49:05  answer
 

voilà les photos semblent s'être perdues ... réinsertion donc :
 
cable d'ampèremètre :
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/13012007260.jpg
 
coupe batterie :
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/13012007262.jpg
 
ampèremètre en place en parallèle du circuit principal avec molette noire serrée
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/13012007263.jpg
 
circuit principal enlevé (molette noire dévissée) : tout le courant pase par l'ampèremètre  
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/13012007264.jpg
 
véhicule vient de s'arrêter, porte ouverte
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/13012007265.jpg
 
puis au bout de 30 secondes
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/13012007266.jpg
 
puis  porte fermée
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/13012007267.jpg
 
porte fermée au bout d'une minute .... et de 15 minutes
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/13012007268.jpg
 
au bout de 30 minutes : ouf 0,02A
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/13012007269.jpg
 
voilà


Message édité par ceyal le 18-01-2007 à 09:37:29
n°15013100
ceyal   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 07-05-2007 à 00:00:12  answer
 

Suite :
 
Voiture Cobaye : Volvo 480 de 1993  .... bourrée d'électronique (pour l'époque) : ordinateur de bord, alarme et tutti
 
A première vue on avait détecté une fuite permanente de 60mA soit 1,44AH par jour ... ce qui vide la moitié de la capacité de la batterie en 20 jours (30Ah) .. pas dramatique mais quand même inquiétant
 
On avait enlevé tous le fusibles un par un ... sans changement ... donc fuite a priori inexplicable
 
On en revient donc au fondamental et fait le test avec méthode
 
1 : fabriquer un  cable d'ampèremètre avec fusible bleu
-----------------------------------------------------
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/P1000620_Amperemetre.jpg
 
2: installer un coupe batterie avec fusible blanc
-------------------------------------------------
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/P1000621_coupeBatterie.JPG
 
3 : mise en place de l'ampéremetre en croisant les fils des fusibles : male blanc/femelle bleu et inversement : O mA car tout passe par le circuit principal
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/P1000622_0mA_CapotOuvert.JPG
 
4/ ouverture du circuit principal ===> on lit donc 60 mA de courant de fuite
-------------------------------------------------------------------------
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/P1000623_60mA_capotouvert.JPG
 
5/ Comme on ne voit d'où cela vient, on se décide à fermer le capot, ampèremètre posé sur le pare-choc : 50 mA
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/P1000624_50mA_capot ferme.JPG
 
6 : au bout d'une minute : 10 mA ... soit 120 jours pour vider la moitié de la batterie .... horloge et alarme en place ... raisonnable  
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://images.forum-auto.com/mesimages/178817/P1000626_10mA_capotferme.JPG
 
7 : Moralité : Verrouiller les portes même dans un garage fermé pour forcer les calculateurs à se mettre en veille et faites les mesures capot fermé
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Voilà
 
Bye

n°15060632
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 26-06-2007 à 12:39:21  answer
 

Topic référencé :bien:


---------------

mood
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Posté le 26-06-2007 à 12:39:21  profilanswer
 

n°15566052
Mikoto   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-12-2008 à 12:43:51  answer
 

On a le lien direct pour le coupe circuit .... se procurer un ampèremètre, c'est facile ...  mais quel genre de fusible il faut ...  
 
Peut-on avoir les références des fusibles .... tout ce qu'on sait, c'est 10A ... si tu as un lien du même genre que le coupe circuit ....

n°15566072
ceyal   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 03-12-2008 à 13:09:30  answer
 

Hello
10A car de toutes façons le multimètre de base classique de la photo (en vente quasiment partout) ne résiste pas à plus de 10A  . attention certains de base ne résistent qu'à 2 A (insuffisant)
 
porte fusible : en vente en  hypermarché rayon auto
fusible : en vente en hyper ... modèle adapté au porte fusible  .. modèle long (2cm environ avec bouts pointus) de couleur adaptée selon intensité et utilisé dans les voitures des années 80
coupe circuit : Cf. lien ou en vente en centre auto
Bye


---------------
Visitez le site du Mécanicien du Dimanche d'en Bas qui comme vous casse des pièces http://forumceyal.monsite.orange.fr/index.jhtml :sol: :sol:
n°15566086
Mikoto   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-12-2008 à 13:26:43  answer
 

Merci, il y a telement de fusibles différents que je ne savais pas quoi prendre ...

n°15592458
nono387   profil
Punto II JTD-R
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 29-12-2008 à 20:40:38  answer
 

il Y a un truc qu'il faut que tu m'explique, j'ai un multimètre digital avec la fonction ampèremètre. est ce que pour mesurer le courant de fuite, je peux partir d'une borne de la batterie qui va sur un fil du multimètre et l'autre fil sur la prise de connexion de la batterie ? de façon (pour être plus explicite) que entre la batterie et le cable, je met mon multimètre pour mesurer mon courant de fuite.  
 
Merci


---------------
nono
n°15592485
ceyal   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 29-12-2008 à 20:56:05  answer
 

Hello
Oui c'est cela mais mieux vaut choisir la borne - de la batterie et s'assurer que la borne + est bien protégée avec un protecteur en plastique contre un court circuit accidentel (genre tournevis ou clé qui tombe)
 
Mise en place d'un Ampèremètre ordinaire  
1/ avoir le code autoradio .. car en débranchant la batterie, il va être perdu  et il faudra reprogrammer la radio
2/ défaire le cable de la borne moins de la batterie
3/ brancher l'ampèremeètre (calibre 10A et non 1A) entre la borne moins de la batterie et le cable débranché en 2/
Bye


---------------
Visitez le site du Mécanicien du Dimanche d'en Bas qui comme vous casse des pièces http://forumceyal.monsite.orange.fr/index.jhtml :sol: :sol:
n°15592515
LEBAITON   profil
Ayé zé trouvé ma Vette
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 29-12-2008 à 21:19:17  answer
 

Le 29-12-2008 à 20:40:38, nono387 a écrit :

il Y a un truc qu'il faut que tu m'explique, j'ai un multimètre digital avec la fonction ampèremètre. est ce que pour mesurer le courant de fuite, je peux partir d'une borne de la batterie qui va sur un fil du multimètre et l'autre fil sur la prise de connexion de la batterie ? de façon (pour être plus explicite) que entre la batterie et le cable, je met mon multimètre pour mesurer mon courant de fuite.  
 
Merci


la reponse est oui  :jap:


---------------
:areuh: Faut toujours taper sur les mêmes , ca fait moins de mécontents :cubitus:
LOULOVE A DIT "Justement, un inconnu, tu le connais pas. " ©=JCVD
n°15593375
nono387   profil
Punto II JTD-R
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 30-12-2008 à 19:54:58  answer
 

ok merci à vous deux (excellent la citation de lebaiton !)


---------------
nono
n°15687654
FaYaAAa   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 27-03-2009 à 18:47:15  answer
 

Bonsoir, pouvez vous me décrire plus en détails le schéma de branchement. J'essaye de le refaire mais ya quelque chose qui cloche...  
 
merci.

n°15690229
nono387   profil
Punto II JTD-R
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 30-03-2009 à 12:47:20  answer
 

1 : tu prend ton multimètre, tu te met en position Ampère.
Le - de ton multimètre en position commun sur le branchement de ton multimètre et le +  en position AMPÈRE. et le branchement de ton + sur une prise qui est en général a coté du "commun" sur ton multimètre elle doit être marquée avec 20A max a coté généralement suivant les multimètres.
 
Ensuite, tu a juste a prend le - de ton multi et tu le connecte au  -  de ta batterie. et le plus de ton multi tu le relis au Cable - qui revient de ta voiture. en fait tu interpose ton multimètre entre le moins de ta voiture car le mutli va laisser passer le courant pour effectuer un circuit. a ce moment là il va mesurer. met toi toujours en position la + forte sur ton bouton de multimètre. (si 20A max tu te met sur 20A max. si aucune valeur, tu baisses)
 
Normalement du devrait être jusqu'à 0,06 A si c'est plus, ça commence a faire... moi j'étais a 0,24, en deux jours je redémarrai pas... a cause du poste...
 
Si voiture d'origine, la consommation du compteur (horloge) et du reste doit faire environ 0,03 A /H
 
Voilà en espérant que je t'ai aidé et que tu as compris !!
 
 
Ensuite tu prend


---------------
nono
n°15690231
nono387   profil
Punto II JTD-R
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 30-03-2009 à 12:47:44  answer
 

ptit bug... n'en tient pas compte


---------------
nono
n°15690236
nono387   profil
Punto II JTD-R
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 30-03-2009 à 12:52:07  answer
 

Le 30-03-2009 à 12:47:20, nono387 a écrit :

1 : tu prend ton multimètre, tu te met en position Ampère.
Le - de ton multimètre en position commun sur le branchement de ton multimètre et le +  en position AMPÈRE. et le branchement de ton + sur une prise qui est en général a coté du "commun" sur ton multimètre elle doit être marquée avec 20A max a coté généralement suivant les multimètres.
 
Ensuite, tu a juste a prend le - de ton multi et tu le connecte au  -  de ta batterie. et le plus de ton multi tu le relis au Cable - qui revient de ta voiture. en fait tu interpose ton multimètre entre le moins de ta voiture car le mutli va laisser passer le courant pour effectuer un circuit. a ce moment là il va mesurer. met toi toujours en position la + forte sur ton bouton de multimètre. (si 20A max tu te met sur 20A max. si aucune valeur, tu baisses)
 
Normalement du devrait être jusqu'à 0,06 A si c'est plus, ça commence a faire... moi j'étais a 0,24, en deux jours je redémarrai pas... a cause du poste...
 
Si voiture d'origine, la consommation du compteur (horloge) et du reste doit faire environ 0,03 A /H
 
Voilà en espérant que je t'ai aidé et que tu as compris !!
 
 
Ensuite tu prend


http://images.forum-auto.com/mesimages/271888/Sans titre.JPG1..jpg


---------------
nono
n°15694161
ceyal   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 03-04-2009 à 15:55:48  answer
 

Hello
Il y a d'autres photos dans l'excellent topic de Andians
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] #t15089283
bye


---------------
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