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 Sujet :

comment fonctionne un volant moteur?

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n°14905697
titou13127   profil
Profil : Apprenti
Posté le 01-01-2007 à 14:34:06  answer
 
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Qu'est ce que le volant moteur? Comment il fonctionne?
Si j'ai un bruit quand je lache l'accélérateur entre 1500 et 2500 tr/min, et pas au-dessus, est-ce qu'il y a un pb sur volant moteur? (même si je suis au point mort, embrayage relaché)
J'ai un smax TDCi 125 ch
Merci


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titou13127
n°14905700
audio45   profil
Bonne et heureuse année 2007
Profil : Membre confirmé
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Posté le 01-01-2007 à 14:36:12  answer
 

http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 194456.htm


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la voiture n'est pas une arme
sinon le conducteur serait un boulet
n°14905715
alater   profil
Profil : Routard
Posté le 01-01-2007 à 14:49:10  answer
 

Dans son incarnation standard, un volant moteur ne 'fonctionne' pas !!
 
C'est juste un disque massif en métal, assez lourd pour absorber par inertie les à-coups, normaux, dûs au cycle par nature alternatif du moteur.
 
On en profite pour tailler à la périphérie les dents de la couronne de démarreur et celles de position de vilebrequin vu qu'il est fixé sur ce dernier.
 
Accéssoirement, sa face opposée au bloc moteur est usinée pour servir de surface de friction à l'embrayage...
 
A part déformation (voilage) ou fissure, il n'y a guère possibilité de 'panne' sur un volant moteur.  ;)

mood
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Posté le 01-01-2007 à 14:49:10  profilanswer
 

n°14905721
audio45   profil
Bonne et heureuse année 2007
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 01-01-2007 à 14:51:56  answer
 

Le 01-01-2007 à 14:49:10, alater a écrit :

Dans son incarnation standard, un volant moteur ne 'fonctionne' pas !!
 
C'est juste un disque massif en métal, assez lourd pour absorber par inertie les à-coups, normaux, dûs au cycle par nature alternatif du moteur.
 
On en profite pour tailler à la périphérie les dents de la couronne de démarreur et celles de position de vilebrequin vu qu'il est fixé sur ce dernier.
 
Accéssoirement, sa face opposée au bloc moteur est usinée pour servir de surface de friction à l'embrayage...
 
A part déformation (voilage) ou fissure, il n'y a guère possibilité de 'panne' sur un volant moteur.  ;)


bonjour, il sert aussi pour le capteur de point mort haut sur certaine voiture


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la voiture n'est pas une arme
sinon le conducteur serait un boulet
n°14905733
titou13127   profil
Profil : Apprenti
Posté le 01-01-2007 à 14:59:27  answer
 

Donc, pour mon pb à la décélération? (rappel: ford smax TDCi 125ch)
ex:  
-je suis en 3ème, à 50 km/h, soit environ 2000 tr/min, j'accélère, même pas fort, une voiture devant moi ralentie ou j'ai un virage, je lache l'accélérateur, et vlan, le bruit de frottement, de raclement de roue (comme un bruit de ventilo quand il s'arrête et que les pales raclent)
-je suis toujours en 3è à 60 km/h, càd à environ 3200 tr/min, je lache l'accélérateur brusquement: pas de bruit, rien,normal quoi !
Quel est ce prodige ?


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titou13127
n°14905735
alater   profil
Profil : Routard
Posté le 01-01-2007 à 14:59:36  answer
 

Citation :

bonjour, il sert aussi pour le capteur de point mort haut sur certaine voiture


 
Oui, c'est la couronne de dents de position de vilebrequin. Une d'entre-elles a une forme particulière matérialisant le PMH.  ;)

mood
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Posté le 01-01-2007 à 14:59:36  profilanswer
 

n°14905739
tripat3   profil
ca marche cool !!!
Profil : Nouveau membre
Avatar
Posté le 01-01-2007 à 15:00:32  answer
 

Salut,pour compléter sur les pannes probables d'un volant moteur en plus du voilage on peut trouver l'usure sur certain modéle du roulement pilote( au centre du volant), visses de fixation du volant HS(désserées ou cassées),graissage du plateau par fuite du joint spit vilbrequin.......

n°14905743
audio45   profil
Bonne et heureuse année 2007
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 01-01-2007 à 15:02:14  answer
 

Le 01-01-2007 à 15:00:32, tripat3 a écrit :

Salut,pour compléter sur les pannes probables d'un volant moteur en plus du voilage on peut trouver l'usure sur certain modéle du roulement pilote( au centre du volant), visses de fixation du volant HS(désserées ou cassées),graissage du plateau par fuite du joint spit vilbrequin.......


salut, j'irai même plus loin, la fuite d'huile peut endommager le démarreur


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la voiture n'est pas une arme
sinon le conducteur serait un boulet
n°14905750
alater   profil
Profil : Routard
Posté le 01-01-2007 à 15:07:45  answer
 

@Titou,
 
Une petite précision : en faisant l'essai à 60km/h, est-ce que tu as attendu assez longtemps accélérateur lâché pour que la vitesse tombe en dessous de 50km/h ??
 
Autre essai à faire, dans une montée, débrayer au lieu de relâcher l'accélérateur. Idem en enlevant la vitesse...
 
Le but de ces manips est de tenter de savoir si le problème est lié plutôt au moteur ou à la boîte ou aux autres éléments de transmission. :ange:

n°14905751
tripat3   profil
ca marche cool !!!
Profil : Nouveau membre
Avatar
Posté le 01-01-2007 à 15:09:40  answer
 

Pour ton probléme de bruit, je pencherai plus pour un bruit d'embryage si tu a situer le bruit dans cette partie, car chez ford la butée d'embrayage est hydraulique donc pas facile de sentir un probléme de duretée dans l'embrayage.

n°14905754
titou13127   profil
Profil : Apprenti
Posté le 01-01-2007 à 15:10:09  answer
 

Mon pb sur mon s-max ? Serait-ce un des symptomes d'un volant moteur défectueux ou complètement autre chose ?


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titou13127
n°14905755
titou13127   profil
Profil : Apprenti
Posté le 01-01-2007 à 15:11:40  answer
 

Le 01-01-2007 à 15:09:40, tripat3 a écrit :

Pour ton probléme de bruit, je pencherai plus pour un bruit d'embryage si tu a situer le bruit dans cette partie, car chez ford la butée d'embrayage est hydraulique donc pas facile de sentir un probléme de duretée dans l'embrayage.


 
Le phénomène se produit aussi au point mort, à l'arrêt, embrayage relché...!


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titou13127
n°14905756
kgw   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 01-01-2007 à 15:11:47  answer
 

Reste que certains Diesel récents ont des volants plus sophistiqués appelés Dual Mass Flywheel (DMF de LuK) ou Double Volant Amortisseur (DVA de Valeo).
Les défaillances existent, surtout pour le Valeo qui est une mauvise copie du LuK.  Voir cas de la 307 HDI.

n°14905757
Geyser   profil
Infréquentable
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 01-01-2007 à 15:14:14  answer
 

Le 01-01-2007 à 15:11:47, kgw a écrit :

Reste que certains Diesel récents ont des volants plus sophistiqués appelés Dual Mass Flywheel (DMF de LuK) ou Double Volant Amortisseur (DVA de Valeo).
Les défaillances existent, surtout pour le Valeo qui est une mauvise copie du LuK.  Voir cas de la 307 HDI.


 :jap:


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Politiquement incorrect, Ecologiquement incorrect = LIBERTE.
 
"t'es cool, tu te fais bouffer, t'es sévère, tu te fais lincher"
n°14905758
titou13127   profil
Profil : Apprenti
Posté le 01-01-2007 à 15:14:36  answer
 

D'après ford, que j'ai eu au tél, ils auraient eu des appels du même genre, un bruit au passage de la 1ère en seconde, cela viendrait à 1ère vue d'une gaine qui frotterai quand le turbo ralenti !!! J'ai des doutes car cela le ferai aussi sur toutes les vitesses et a fortiori à régime élevé quand le turbo tourne plus vite, non?
Pourquoi ça le fait exactement entre 1500 et 2250 tr/min, et dès que je passe les 2500tr, et que je relache l'accélérateur, cela ne produit aucun bruit?


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titou13127
n°14905762
titou13127   profil
Profil : Apprenti
Posté le 01-01-2007 à 15:17:52  answer
 

Frein moteur peut-être ? mais pquoi pas au-delà de 300tr/min ?
Je cherche, je cherche, en vain!
Faut dire que ça fait chier de payer une caisse 30.000 € pour avoir un bruit de ce genre au bout de 2 semaines...même si tous les modèles ont des pbs de jeunesse !


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titou13127
n°14905764
titou13127   profil
Profil : Apprenti
Posté le 01-01-2007 à 15:20:13  answer
 

pardon pour le mot grossier, fatigue du jour de l'an et stress pour la voiture... Bonne année à tous !!


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titou13127
n°14905765
alater   profil
Profil : Routard
Posté le 01-01-2007 à 15:20:49  answer
 

Amusant article ici : http://www.lightruck.com/clutch_dualmass.asp
 
Pour ceux (il y en a ? :p ) qui ne liraient pas l'États-unien, il s'agit d'une boîte vendant des volants moteurs monoblocs, à l'ancienne, pour remplacer les Dual Mass Flywheels coûteux et périssables... :q

n°14905774
alater   profil
Profil : Routard
Posté le 01-01-2007 à 15:31:35  answer
 

@titou,
Ici on essaye de donner des pistes mais si la voiture est neuve et garantie, c'est à l'évidence au concessionnaire à règler le problème !! Surtout qu'il semble facile à reproduire...  ;)     Heu, le problème, pas le concessionnaire :D  :D

n°14905778
audio45   profil
Bonne et heureuse année 2007
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 01-01-2007 à 15:35:27  answer
 

Le 01-01-2007 à 15:31:35, alater a écrit :

@titou,
Ici on essaye de donner des pistes mais si la voiture est neuve et garantie, c'est à l'évidence au concessionnaire à règler le problème !! Surtout qu'il semble facile à reproduire...  ;)     Heu, le problème, pas le concessionnaire :D  :D


 [:audio45:1]


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la voiture n'est pas une arme
sinon le conducteur serait un boulet
n°14905839
titou13127   profil
Profil : Apprenti
Posté le 01-01-2007 à 16:36:03  answer
 

Je sais que c'est au concessionnaire de trouver la panne, mais j'ai pas envie de me faire avoir, genre: "oh, c'est rien, ce bruit est normal",... ou "on connait le pb, dès qu'on aura une solution, on vous contacte, car on connait pas encore cette voiture et les pbs éventuels..."
D'autant plus que l'on n'est pas forcément tous mécano, et qu'ils pensent qu'on n'y connait rien !!
Je pose juste la question pour avoir des pistes pour éventuellement leur montrer que je m'y connais un peu, et qu'ils faut pas qu'ils m'entubent !
 
Merci quand même

n°14905842
audio45   profil
Bonne et heureuse année 2007
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 01-01-2007 à 16:41:28  answer
 

il n'a pas à dire que c'est normal, si tu lui dit de faire le nécessaire il doit le faire ou apporter la preuve que toutes les voitures identiques font le même bruit  
ps tu peux voir un autre concessionaire qui se fera un plaisir de refacturer en garantie la marque


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la voiture n'est pas une arme
sinon le conducteur serait un boulet
n°14905843
possaille   profil
Chorizo addict
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 01-01-2007 à 16:42:02  answer
 

Ca ne ferait pas le même bruit quand tu rétrogrades de la troisieme à la seconde par hasard à faible régime ( genre en ralentissant a un feu rouge )
C'est quelle motorisation ?

n°14905844
audio45   profil
Bonne et heureuse année 2007
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 01-01-2007 à 16:43:56  answer
 

J'ai un smax TDCi 125 ch


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la voiture n'est pas une arme
sinon le conducteur serait un boulet
n°14905845
audio45   profil
Bonne et heureuse année 2007
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 01-01-2007 à 16:44:37  answer
 


euh pas moi l'auteur du post


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la voiture n'est pas une arme
sinon le conducteur serait un boulet
n°14905846
possaille   profil
Chorizo addict
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 01-01-2007 à 16:45:57  answer
 

J'avais pas vu  [:possaille:1]

n°14905848
titou13127   profil
Profil : Apprenti
Posté le 01-01-2007 à 16:46:41  answer
 

1.8L TDCi 125 ch
oui, ça fait le même bruit à toutes les vitesses (5ème et 6èem), mais pas forcément en rétrogradant. Sans changer de vitesse, juste en lachant l'accélérateur
Ex: j'ai essayé tout à l'heure: 60 km/h en 4ème, à 2000 tr/ min, je lache l'accélérateur: bruit
Je passe de suite en 5ème, à 1500 tr/min, bruit
Je passe en 3ème, toujours 60 km/h, 2700 tr/min et des poussières, PLUS DE BRUIT, même en laissant tomber le régime à 1500 tr/min sans toucher l'accélérateur


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titou13127
n°14905857
possaille   profil
Chorizo addict
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 01-01-2007 à 16:55:31  answer
 

Il mesemble de mémoire que le 1.8 est le seul 100 % Ford, tous les autres sont ford/PSA
Hors si ca peut te rassurer j'ai exactement le même problème sur HDI depuis bientot 30 000 km.
J'ai eu des echos comme quoi ca venait de l'EGR, mais je ne suis pas convaincu ( j'ai du mal a voir le lien ).
 

n°14905864
titou13127   profil
Profil : Apprenti
Posté le 01-01-2007 à 16:58:24  answer
 

Le 01-01-2007 à 16:55:31, possaille a écrit :

Il mesemble de mémoire que le 1.8 est le seul 100 % Ford, tous les autres sont ford/PSA
Hors si ca peut te rassurer j'ai exactement le même problème sur HDI depuis bientot 30 000 km.
J'ai eu des echos comme quoi ca venait de l'EGR, mais je ne suis pas convaincu ( j'ai du mal a voir le lien ).


C'est quoi l'EGR ?


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titou13127
n°14905868
possaille   profil
Chorizo addict
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 01-01-2007 à 17:00:17  answer
 

un systeme de recyclage des gaz.
 
On en parle partout sur ce forum.
 
Mais encore une fois aucune conviction la dessus.
Chez Peugeot on a constaté le bruit en me disant que ce n'etait rien de mechant et de ne pas m'inquieter.
 
Si tu as des nouvelles je suis preneur.
 
Par contre de mon côté j'ai le même bruit en lachant l'accelerateur mais uniqueent en 2° et 3° et en retrogradant en 3° ou en 2°. Par contre comme toi uniquement en dessous de 2500 tr/min


Message édité par possaille le 01-01-2007 à 17:02:00
n°14905869
alater   profil
Profil : Routard
Posté le 01-01-2007 à 17:00:51  answer
 

Pour l'EGR, le lien viendrait de ce qu'elle s'ouvre dans les périodes de décélération, de retour au ralenti mais pas de forte charge (accélération).
C'est pour ça qu'il est important d'identifier si le bruit vient du moteur ou du reste transmission ou encore embrayage.

n°14905875
possaille   profil
Chorizo addict
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 01-01-2007 à 17:03:36  answer
 

vu que ca le fait aussi au point mort, il y a fort a parier que la transmission n'est plus en cause non ?

n°14905892
alater   profil
Profil : Routard
Posté le 01-01-2007 à 17:18:04  answer
 

Exact !!
 
Il resterait à voir avec 1 vitesse enclenchée mais débrayé pour éliminer aussi la boîte.

n°14905894
titou13127   profil
Profil : Apprenti
Posté le 01-01-2007 à 17:18:27  answer
 

Le 01-01-2007 à 17:00:51, alater a écrit :

Pour l'EGR, le lien viendrait de ce qu'elle s'ouvre dans les périodes de décélération, de retour au ralenti mais pas de forte charge (accélération).
C'est pour ça qu'il est important d'identifier si le bruit vient du moteur ou du reste transmission ou encore embrayage.


cela pourrait venir du clapet anti-pollution donc ? (je l'ai vu sur un forum peugeot, pour une 206 hdi)


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titou13127
n°14905895
titou13127   profil
Profil : Apprenti
Posté le 01-01-2007 à 17:18:58  answer
 

le garage disait  au gars qu'il fallait rajouter une pièce


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titou13127
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