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 Sujet :

Golf IV, ralenti ne tient pas, moteur cale

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n°14997936
freds13   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 20-04-2007 à 09:52:47  answer
 

Reprise du message précédent :

Le 19-04-2007 à 21:27:43, greg988 a écrit :

Depuis ton intervention sur la partie électronique du boitier papillon as-tu encore ces problèmes ?

Depuis que je l'ai fait, je n'ai retouché à rien et j'ai calé une seule fois ces 20 derniers jours. C'était il y a une semaine, mais c'était en tirant un peu sur la voiture, juste après un virage à 180° pris assez méchament, je sais pas si ça a pu influer sur quelque chose... Sinon tout est nickel, ce qui n'a quand même rien à voir avec avant, sachant que l'electronique de mon papillon ne marchait plus du tout avant.
 

Le 19-04-2007 à 22:09:01, stichix a écrit :

Moi pareil sur golf 4 1.4 16s , 190000 km moteur refait a neuf mais seul les durite n'ont pas été changé alors qu'elle été pas dans un trés bon etat , demain je les change et on verra bien.


Ok, tiens nous au courant ce serait interessant de voir si ça change quelque chose dans ton cas.
 


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Ma voiture : Volkswagen Golf IV 1l4 16V Base 5P 1999 - Moteur AHW - 155.000Km
Vive les gens qui réfléchissent au volant !
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Posté le 20-04-2007 à 09:52:47  profilanswer
 

n°14997981
greg988   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 20-04-2007 à 10:40:58  answer
 

Le 20-04-2007 à 09:52:47, freds13 a écrit :

Depuis que je l'ai fait, je n'ai retouché à rien et j'ai calé une seule fois ces 20 derniers jours. C'était il y a une semaine, mais c'était en tirant un peu sur la voiture, juste après un virage à 180° pris assez méchament, je sais pas si ça a pu influer sur quelque chose... Sinon tout est nickel, ce qui n'a quand même rien à voir avec avant, sachant que l'electronique de mon papillon ne marchait plus du tout avant.
 
 
Ok, tiens nous au courant ce serait interessant de voir si ça change quelque chose dans ton cas.


 
Lundi 23 04 07 je l emmène chez mon jeune garagiste (fan de tuning)je lui préciserai qu il s attèle à l électronique du boîtier papillon.Pour l instant il m a changé la sonde de température d eau qui était en défaut. Cela n a rien changé à mes problèmes de câlage et d à-coups.

Citation :


n°15001558
freds13   profil
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Posté le 24-04-2007 à 14:30:30  answer
 

Des nouvelles du problème qui était réglé et maintenant ne l'est plus... :pfff:
Les symptômes viennent de réapparaitre, à une vitesse fulgurante ! En l'espace de 24h ça ne remarchait plus du tout.
J'ai réessayé la même manip, spray pour contact électriques dans l'electronique du boitier papillon mais rien à faire ça n'a pas marché, je pense que cette fois ci l'electronique à vraiment rendu l'âme.
Donc je roule en ce moment avec le boitier papillon débranché, ce qui me permet de ne pas caler, même si mon ralenti est un peu instable.
Je pense que je vais devoir changer le boitier papillon complet, je ne me souviens plus du prix mais je pense que ça va faire mal au porte-monnaie. :non: Quelqu'un sait combien ça coute et si c'est possible de trouver un bon plan pour en acheter ? (j'ai regardé Oscaro il ne le vendent pas)

 

Pour mémoire, voilà les deux seuls défauts de la voiture :
00519 - Intake Manifold Pressure Sensor (G71)
        31-10 -- Open or Short to Ground - Intermittent
00282 - Throttle valve positioner (V60)
       29-00 -- Short to Ground

 

Je pense que le premier est la conséquence du second, étant donné que le papillon ne s'ouvre plus pour le ralenti donc pression trop basse dans la tubulure d'admission détectée par le G71.

 

A+ pour d'autres news


Message édité par freds13 le 24-04-2007 à 14:32:25

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n°15001624
bob bimon   profil
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Posté le 24-04-2007 à 16:23:42  answer
 

Le défaut sur V60 indique que ton actuateur (moteur) est "à la masse"...
Mais j'ai du mal à interpréter ce que çà veut dire...

n°15002328
freds13   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 25-04-2007 à 09:42:59  answer
 

Je pense que ça veut dire qu'il renvoie des valeurs trop basses par rapport à la fourchette de valeurs qu'il doit renvoyer dans des conditions normales d'utilisation.


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n°15002337
bob bimon   profil
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Posté le 25-04-2007 à 09:54:21  answer
 

Oui, mais une valeur de quel paramètre ? Courant ? Tension ?
Impédance ?

n°15002434
freds13   profil
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Posté le 25-04-2007 à 11:47:36  answer
 

Après je sais pas, ça doit dépendre des différents capteurs... Je dois avouer qu'en electricité je suis un peu une brèle ;)
En tout cas dans l'interface de vag-com quand tu te balades dans les groupes de mesure, où tu vois les mesures en direct des capteurs, il est marqué en dessous la plage de valeurs normales avec l'unité.
Par exemple si je me souviens bien on peut voir la tension pour le G69 et G88 qui sont dans le boitier papillon et dont la valeur doit se situer pour chaque entre 0.5 et 5V.
Donc j'imagine que quand la valeur mesurée sort de cette plage, un défaut est enregistré en mémoire, même principe pour le V60.


Message édité par freds13 le 25-04-2007 à 11:48:11

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n°15002470
bob bimon   profil
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Posté le 25-04-2007 à 12:27:45  answer
 

A l'occasion, tu pourras nous indiquer la plage qui concerne V60 ?

n°15002471
freds13   profil
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Posté le 25-04-2007 à 12:28:12  answer
 

Ben en fait je l'ai pas trouvé ! :/
Mais je suis pas encore un expert de Vag-com non plus...
Je pense que cette info doit pouvoir se trouver dans un manuel atelier sinon.


Message édité par freds13 le 25-04-2007 à 12:29:31

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n°15002475
bob bimon   profil
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Posté le 25-04-2007 à 12:34:55  answer
 

Sinopn, le "short to ground" pourrait signifier qu'un des 2 fils (violet ou violet/blanc qui alimente ton moteur actuateur est à la masse !
Car ces 2 fils commandent en 0V/12V ou 12V/0V (par commutation au niveau du calculateur) pour changer le sens de rotation du moteur.
Si un des 2 fils touche la masse, çà veut dire que çà bloque une des 2 commandes par intermittence.
Faudrait que tu rouvres ton connecteur, contact OFF, et que tu vérifie que chacun de ces 2 fils (fil violet et violet/blanc du connecteur, broches 1 et 2) est suffisamment isolé de la masse (fil marron du connecteur, broche 7).
Et, côté boitier papillon, contrôle l'isolement de chaque broche du moteur (broches 1 et 2) par rapport au point de masse (broche 7 mais aussi carcasse du boitier papillon).


Message édité par bob bimon le 25-04-2007 à 12:35:19
n°15002585
freds13   profil
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Posté le 25-04-2007 à 14:35:22  answer
 

Merci pour les pistes, je pense que je regarderai ça quand j'aurais un moment. Et je pense que je vais tout faire pour réparer ce satané boitier papillon, parce que je suis passé chez VW ce midi pour connaître son prix qui est de.......................... 327€32 TTC (sans main d'oeuvre bien sûr) !!! :eek: :sweat: :langue: :bleble: :mad: :pfff: :non:


Message édité par freds13 le 25-04-2007 à 14:35:51

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n°15002606
bob bimon   profil
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Posté le 25-04-2007 à 14:47:56  answer
 

Qu'est ce qu'on fait pas avec 327 Euros !!!

n°15002616
freds13   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 25-04-2007 à 14:52:07  answer
 

Eh ouais... En + en ce moment on peut pas dire que je mette de l'argent de coté donc ça fait pas trop plaisir ! Je vais ouvrir un nouveau topic pour demander des pistes pour voir s'il y a moyen de l'acheter moins cher (ici ça a pas trop de visibilité) au cas où je pourrai pas le réparer.

 

C'est là ! : http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 418124.htm


Message édité par freds13 le 25-04-2007 à 14:54:31

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n°15010096
greg988   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-05-2007 à 20:30:10  answer
 

Depuis le nettoyage complet du boîtier papillon je n'ai plus d'à-coups ou de câlage intempestifs.J'ai communiqué à mon jeune garagiste les infos que j'ai receuilli sur ce forum.Je ne crie pas victoire trop vite car l'intervention date de 48h00.

n°15010195
balrog3   profil
c'est pas un VR mais un GTI
Profil : Membre confirmé
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Posté le 03-05-2007 à 21:38:41  answer
 

j'avait vu sur des ventes de boitier papillon neuf sur ebay mais je crois qu'il y en a plus(150 euros+frais de port,vraiment pas chere)

n°15014239
snoop310   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-05-2007 à 13:18:09  answer
 

salut fred je possede une golf 4 1,4l 16v 1998 117000 et j ai le meme probleme de ralenti elle ne le tient plus et a froid elle ne demarre même presque plus , le seul souci c est que je n y connait rien alors si quelqu'un peu m aider car VW ne peut rien faire pour moi avant 15 jours et de plus je ne voudrais pas faire pleurer mon porte feuille . j' aimerais un complement d' info sur cette histoire de boitier papillon ( si photo je suis preneur ) , et aussi si quelqu'un peut m aider sur la position exact du capteur de ralenti je vous remercie d avance les mecs je suis pres a telephoner si necessaire.
 
j'ai egalement ma serrure cote conducteur qui ne fonctionne plus du tout et VW me prend 200e pour la reparation , ai je un moyen de le faire moi meme ?

n°15014293
bob bimon   profil
HAL9000, pour vous servir
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 08-05-2007 à 14:25:01  answer
 

Si tu n'arrives pas à démarrer correctement, ce n'est pas la faute au papillon et encore moins du ralenti (tu peux gérer le démarrage au pied, sauf si pédale d'accélérateur électronique : vérifie si tu as un câble d'accélérateur sur le corps d'admission.)
l faudrait que tu contrôles la qualité des étincelles de ton allumage (en dévissant une bougie, en lui remettant sont capuchon et en la plaquant contre la masse moteur à quelques millimètres, et en lançant le démarreur : étincelle vive et blanche. Si jaune, câble ou tête delco pourri.

n°15014324
freds13   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 08-05-2007 à 15:23:17  answer
 

Comme le dit Bob Bimon, tu peux accélerer pour démarrer et si ça ne marche pas le problème vient d'ailleurs. Mais en effet avec un boitier papillon defectueux tu ne pourra pas démarrer sans accelerer puisque le ralenti ne se fera pas bien.

 

Pour nettoyer le boitier papillon cherche un peu sur le forum et sur internet, et achete la revue technique qui te sera d'une grande utilité pour plein de choses si tu veux bricoler toi meme, tu trouveras ce dont tu as besoin.
Sinon en attendant d'aller chez VW, tu peux le débrancher et rouler comme ça, pour moi ça marchait beaucoup mieux.

 

Pour ton module de porte utilise les docs suivantes tu devrais avoir ce qu'il faut :
http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=1015107
http://membres.lycos.fr/libreservice/Module.pdf
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 383753.htm

 

(Enfin si c'est bien de ça que tu parles, si c'est la serrure en elle meme, il faut en commander une autre chez VW)


Message édité par freds13 le 08-05-2007 à 15:24:07

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n°15372457
christophe​ ciais   profil
Profil : Routard
Posté le 15-05-2008 à 19:16:27  answer
 

bonjour a tous bon je viens de suivre les conseil pour recaler le boitier papillion sur renault clio III j'ai un peux de manque de puissance et la tendence a s'etouffer j'ai donc proceder comme dis plus haut  j'ai coupe la baterie remis le contact comper 10 sec
couper le contact
 
 
et j'ai demarer bon a premiere vue au demarrage la voiture a eu du mal mais elle est partie il c'est bien passe quelque chose au niveau du calage je vous direz ca demain voila merci pour tout vos conceils precieux


Message édité par christophe ciais le 15-05-2008 à 19:17:54
n°15373147
christophe​ ciais   profil
Profil : Routard
Posté le 16-05-2008 à 14:28:03  answer
 

voila j'ai donc pris la voiture ce matin et verdic apres avoir fait la manip donc deja le moteur est plus souple et plus rond dans les tours quand je debraye pour passer les vitesses je vois l'aiguille du compte tour qui descend a 2000tm alors qu'avant c'etais endessous  par contre le ralenti est le meme mais le moteur n'acroche plus comme avant voila je pence qu'il est bien cale encore merci pour toute les infos

n°15373151
bob bimon   profil
HAL9000, pour vous servir
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 16-05-2008 à 14:31:56  answer
 

Tant mieux !
Bonne route ! :)


---------------
I'm sorry Dave, but I'm afraid I can't do that.
n°15374924
christophe​ ciais   profil
Profil : Routard
Posté le 18-05-2008 à 14:50:43  answer
 

bon ca marche nikel ton astuce j'ai pris la voiture ce weekend et effectivement j'ai pu observer plusieur chose tout d'abort la voiture est plus nerveuse en montagne j'ai plus  l'impression d'avoir un veau dans les mais d'une part la conso a baisse je suis tombe a 90 a 5 8L je confirme egalement quand je passe de  la 2 eme a le 3 eme l'aiguille tombe a 2000tm alors qu'avant elle chutais a 1800 tm d'ou le trou a l'aceleration que j'avais et en ville la voiture n'est plus la meme je n'est plus aussi le bruit de pot perce a 3000 tm que j'avais avant ca devais etre soit pas assez d'air qui devais arriver au moteur et il est plus rond et monte tres vite dans les tours partir de 2100 par contre je voulais te demander une chose que ce passe il si compte pluse de 15 sec quand le contact est mis ? en tous cas je tenais a te remercier pour ton astuce elle marche nikel y pas besoin de la passer a la valise pour regler le boitier papillion

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